Przeurocza spikerka nie wie, lub nie miała czsu wyjaśnić, że zmiana w Kyrie we mszy Novus Ordo jest dokładnym skopiowaniem reformy samego Marcina Lutra. On to bowiem zmniejszył kiczbę inwokacji w Kyrie eleison z dziewięciu do sześciu, co zamieniło tradycyjne wezwania Trójcy Świętej (po trzy dla każdej Osoby) w rodzaj dialogu. Nie jest to zresztą jedyny przykład eliminacji symboliki trynitarnej w nowym rycie: po zniesieniu modlitw "Suscipe Sancta Trinitas" z ofiarowania i "Placeat tibi, Sancta Trinitas" przed Błogosławieństwem końcowym, oraz ograniczając odmawianie Prefacji o Trójcy Św. wyłącznie do dniaj Jej święta, imię "Trójca" wymieniane jest w nowej liturgii tylko raz na rok! A przecież celem każdej Mszy jest oddanie należnej czci Trójjedynemu Bogu!

Ziima!
- A jakaż to cenzura jeśli taką bzdurę można tu głosić i nie zostaje to usunięte:

Ziima 05/01/2014 11:46:46
Mój tel. 703 534 195
Uwaga uwaga, mnimania mnimania! Kobiety.
Gil ma wszystko jak należy.
Po gilu są ładne dzieci.
Gil jest tańszy od INWITRO!
Polecam Się!

Osobiście uważam że chodzi o "mniemania", lub "domniemania", o możliwościach reklamującego się osobnika.
Bo jeśli by chodziło o rosyjskie "uwaga" to by musiało być "wnimanije"
Ale cóż, papier wszystko przyjmie, tym bardziej bezpłatna przestrzeń blogowa.
A widać miało się wychowanie raczej uliczne?
Serdecznie współczuję!

Co do Neokatechumanatu, to po przeczytaniu tego co napisał k. Paradowski, nie wymaga żadnego wyjaśnienia, lub dyskusji.
Wszystko jest jasne, co było zresztą jasne od samego początku!

Wesołych Świąt!

Przedwszystkim dzięki BAHowi za dobrą robotę, witam także serdecznie panią Danutę Dubiel i dziękuję za cytaty, które już skopiowałem.
Aby głos Księdza Natanka nie pozostał głosem wołającym na pustymi, musimy wszyscy działać. Działać a nie tylko wypowiadać się na internecie.
Obejrzałem to "Katolicy na ulicach Warszawy! Uwaga mocne" i nie widziałem tam tak naprawdę nic mocnego, właściwie podobne to było do wytępów zielonoświątkowców.
Po katolicku to powinno się zacząć od Hejnału Jasnogórskiego, a zakończyć Boże coś Polskę, albo Bogurodzicą. Walenie w tam-tamy na ulicy i śpiewanie Alleluja, to jak na ewangelizację, wydaje mi się jakoś maławo.
Przyznam że nawet takie występy mogły tzw ateistom być nie w smak, ale jak widać samym rozentuzjazmowanym uczstnikom teź nie wiele dają, skoro ich zwolennik i promotor Boanergeres pokazał swoją orawdziwą twarz i postawę katolika w wymienionym mailu do hosecarlosa.
Padło na tym forum pytanie czy trzeba być katolikiem aby zabrać tu głos w dyskusji.
Myślę że nie ma możliwości sprawdzenia kto kim jest, ja osobiście szukam tutaj bratnich dusz, bo im więcej nas jest świadomych tego co się dzieje i gotowych czynnie postawić Szatanowi kontrę,tym lepiej.
Tych co tu publikują swoje zdanie, a są za leniwi aby poznać prawdę, lub służą innemu panu, po prostu ignorujmy.
Szczęść Boże!

wojciechowskikrzysztof 2013-12-24 09:18:52
Nemo potest duobus dominis servire !, Stefanek -Intronizacja Chrystusa, tomo i Anty_modernista oraz wszyscy pozostali mędrcy, ze względu na Wigilię i Święta składam Wam aby Jezus narodził się w Waszych sercach i wyleczył rany i poprostował Wam ścieżki życia oraz obdarował Was Wiarą.

Drogi wojciechowskikrzysztof!

Dzięki za "składanie". Wprawdzie nie zostałem wymieniony w Twej składance, to napewno zaliczam się do grupy ludzi wymienionych. Dlatego jeszcze raz dziękuję i nawzajem życzę pogłębienia Twojej wiedzy, jeśli nie jesteś "wtyczką".
A jeszcze lepiej zabierz się do roboty. Na początek mógłbyś skopiować poniżej zamieszczony przez Nemo potest... list lekarza z Nowego Jorku i wysłać do wszystkich znajomych i przyjaciół, co ja już zrobiłem.
Ksiądz Natanek nawołuje księży do przebudzenia, my wszyscy którzy pojmujemy co się dzieje, powinniśmy też włączyć się do tego dzieła przebudzenia.
To co Ty proponujesz, jest propagowaniem "uśpienia".
Jest to działanie z własnego przekonania, czy ktoś Ci za to płaci aby Mistrzowski plan zniszczenia Kościoła Katolickiego się powiódł?
Mimo wszystko: Pokój niech będzie z Tobą!

Ks. Natanek- Franciszek daje niejasny sygnał o decentralizacji Kościoła. Franciszek raczej daje bardzo jasne sygnały o tym... że zamierza kontynuować to co zapoczątkował antypapież, mason, Jan XXIII. (Jeśli nie wiecie w jaki sposób kardynał Angelo Giuseppe Roncalli został "wybrany" na papieża, oraz kto to był kardynał Giusepe Siri, oraz papież Grzegorz XVII i Grzegorz XVIII, to tu nie ma z kim dyskutować.)
Tu nie chodzi o osobiste opinije Brata od pokuty, czy cytaty fr_parvusa z KKK. Człowieku! Posoborowe wydanie KKK interesuje mnie tyle samo co idea Ku Klux Klanu, lub Manifest Komunistyczny.
Popatrzcie co się dzieje: Kościół Katolicki jest rozkładany od góry. Elita Koścelna brata się z elitą światową, która jest otwarcie ateistyczna i wolnomularska, czyli satanistyczna, wroga szczególnie religii katolickiej.
Teraz wybieraj: bądź wierny Bogu, lub bądź "posłuszny" elicie.
Bardzo trudny wybór dla szeregowego katolika, a co dopiero dla księdza?
Ksiądz Natanek napewno wie o wiele więcej niż może powiedzieć.
Rozumiem go doskonale.
Jak długo katolicy w swej masie będą tkwić w błogiej drętwocie, tak długo nie spodziewajmy się zmian na lepsze, a z dyskusji choćby na tym forum, wynika że daleko jesteśmy od osiągnięcia świadomości tego, dokąd się nas prowadzi.
Jak na tę chwilę pzostaje już tylko nadzieja na wyczerpanie cierpliwości Boskiej, a więc Sodoma i Gomora!
Przykład losu tych dwóch miast dobitnie wskazuje na to, że Panu Bogu nie tyle zależy na ilości - wytraconych, co na jakości - uratowanych.
A więc, zgodnie z właną wiedzą, sumieniem i przekonaniem, uczyńmy wszystko aby nas zaliczono do tych drugich.
W tym szczęść Boże!

Oh, dajcie spokój z ty Cejrowskim!
A cóż to za "autorytet" katolicki, aby się nim przejmować?
W dzisiejszych czasach informatyki, zostajemy ignorantami tylko i jedynie z własnej woli.
Kto nie jest analfabetą niech robi to co każdy oczytany powinien robić:
Śledzić nie to jak papież się ubiera, ale to jak sam nasz Ojciec Święty do nas i do całego świata przemawia:

"- „Już powiedziałem, że naszym celem nie jest nawracanie ale wysłuchiwanie potrzeb, pragnień i rozczarowań, rozpaczy i nadziei. Musimy odbudować nadzieję młodych ludzi, pomóc starym, być otwartym na przyszłość, rozsiewać miłość. Być biednym wśród biednych. Musimy włączyć wykluczonych i głosić pokój. Sobór Watykański II, zainspirowany przez papieża Pawła VI i papieża Jana (XXIII), zadecydował kierunek ku przyszłości z nowoczesnym duchem i otwarciem na współczesną kulturę co oznacza religijny ekumenizm i dialog z niewierzącymi. Ale później niewiele zrobiono w tym kierunku. Mam pokorę i ambicję aby coś zrobić”.

I jeszcze:

- „Wierzę w Boga, nie katolickiego Boga, nie istnieje Bóg katolicki, istnieje Bóg i ja wierzę w Jezusa Chrystusa, jego wcielenie. Jezus jest moim nauczycielem i moim pasterzem, ale Bóg, Ojciec, Abba, jest światłem i stwórcą. "

Z wrzeniowego wywiadu dla La Republika.

danutadubiel 06/12/2013 22:35:09
....Teraz robię tak samo jak pan - drukuję Ordo Missae, i rozdaję każdemu, kto tym nie wzgardzi. / są tacy/
----------------------------------------------------------------------------------------------
Droga Pani Danuto!
Witam w gronie ludzi czynu!
Ja drukuję także broszurkę która uzasadnia powrót do Mszy Trydenckiej,
bo ludzie którzy jej nie znają, gotowi są uznać że nie jest ona potrzebna.
Tym bardziej nie mają pojęcia że zmiany we mszy to zamach na Boskość Jezusa Chrystusa, nie wspominając o wyrugowaniu Jego Najświętszej Matki.
Trzeba to ludziom tłumaczyć, a nie jest to trudne bo przecież widać co się wkoło dzieje.
A więc jeszcze raz Szczęść Boże Pani i Pani Rodzinie!

ptyś 06/12/2013 22:32:50
Pawel US

Nie rób sobie ironii do kanonizacji bł Jana Pawła II i Jana XXIII...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ironia, a może - nie daj Boże - i nie ironia.
Nie słuchasz kazań Księdza Natanka.
W jego opinii jako historyka i teologa, kanonozacja ta otwiera drogę do kanonizowania Marcina Lutra w 2017 roku.
Ani ja ani ty nie umywamy się wiedzą do tego co wie Doktor Nauk Ksiądz Piotr Natanek.

danutadubiel

"...Po jakimś czasie mąż poprosił mnie bym pojechała z nim na mszę św. Trydencką. Pojechałam i wyszłam z Niej niezadowolona, bo nic nie rozumiałam..."
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Droga Pani Danuto! Na Mszę Świętą Trydencką trzeba iść przygotowanym. Przedewszystkim należy zaopatrzyć się w łacisko-polskie Ordo Missae.

Zapewniam Panią, że wtedy będzie nie tylko wszystko dla Pani zrozumiałe ale przeżyje Pani Mszę Świętą jak jak się ją powinno przeżywać, czyli jak powiedział Święty Papież
Pius X: "w czasie Mszy Świętej nie powinno się modlić, Mszę Świętą należy odmawiać."
Gdy po raz pierwszy wziąłem moją żonę do 30 kilometrów oddalonego miasta na Mszę Świętą Trydencką, to mieliśmy w ręku Ordo Missae łacińsko-polskie broszurki, które sam wydrukowałem. Po tamtej mszy moja żona powiedziała:
- Po tym co dzisiaj przeżyłam, nie widzę siebie więcej na mszy novus ordo!

I od tamtej niedzieli tylko na tę Mszę Świętą jeździmy.

Od tamtego czasu drukuję w domu Ordo Missae i wysyłam do krewnych i przyjaciół.
Serdeczne dzięki za Pani świadectwo i szczęść Booże!

stanislawp 16/11/2013 00:04:19
W Mississauga-Toronto pracują w polskich kościołach Ojcowie Oblaci, tak jak i w Ottawie w mojej parafii św Jacka.
.....

Drogi Stanisławie!
Najwyższy czas aby Polacy nie trzymali się "polskich" parafii.
Polską prafię w USA opuściłem po dwóch pobytach na nabożeństwach.
Od razu zauważyłem że coś tu jest nie tak.
Jak się pózniej okazało, probosz był pedofilem, ale przed karą zwiał do Polski.
Oskarżali Polacy - rodzice ministranta.
Dzisiaj chodzę do kościoła Matki Boskiej z Lourdes - anglojęzycznego, na Mszę Świętą która jest celebrowana w każdą niedzielę przed południem po łacinie według Nadzyczajnego Rytu Rzymskiego.
Nie mylić z mszą łacińską Pawła VI z 1962 roku!
A więc: Balaski, komunia na kolanach i na język!
Nawet jeśli jest 200 osób do komunii, a ksiądz celebrant nie ma pomocy drugiego księdza, to rozdaje komunię sam.
Co ciekawe, nigdy nie widziałem mniej ministrantów jak szesnastu, a bywa i ponad dwudziestu - w niedzielę zwykłą.
Waszym Oblatom woda sodowa uderza do mózgu, bo są pewni że Polacy ich nie zawiodą i na ich maszach się tłumnie pokażą, oraz będą ich wspierać. Ale nich by taki wszedł do pustego kościoła, to by wtedy posmakował ten swój modernizm!
Kościół Katolicki jest kościołem międzynarodowym.
Rumiem: Polkie kolędy, polskie pieśni Maryjne, ale kto bez nich nie może żyć, nie powinien z Polski wyjeżdżać.
Ja śpiewam z Księdzem Natankiem!
A Oblatów trzeba rozumu nauczyć a nie modlić się o ich zawrócenie.
Prowincjał głosi kłamstwa, a baranki się przysłuchują i popierają datkami utrzymując
tę modernistyczną "prowincję".
Polacy! - sami sobie jesteście winni!
Uświadamiać innych i zostawić Oblatów samym sobie!

Szczęść Boże!

Nie jest to owoc procesu manipulacji, ale antychrystyczne badanie opinii publicznej.
Odpowiedzią duchowieństwa, powinna być akcja księży w sutannach na ulicach miast, z brewiażem w ręce na ławce w parku.
Niestety novus ordo kapłan czuje się najlepiej ubrany na cywila, lub co najwyżej ubrany tak jak ten sługa Szatana.
Zapewniam was że nie chcielibyście dzielić losu tego pętaka.
Za swój wysiłek zapłatę otrzyma.
Co do tego, to nie mam najmniejszych wątpliwości.

Szczęść Boże!

Nie wiem czy jeszcze ktoś do tego wątku wróci, ale aby nie pozostać dłóżny Christopherowi za cytaty opinii Kościelnej elity, podaję link do artykułu z miesięcznika "Vatican Insider",
www.medjugorje.org/mediv1.htm
gdzie krótko i zwięzle oceniono objawienia w Medjugorie z punktu widzenia władz kościelnych. Autor pominął, a może nie wiedział że nagła zmiana opinii biskupa Mostaru co do tych tych objawień nastąpiła po naradzie z proboszczami świeckich parafii biskupstwa Mostaru. Miejscowej ludności doskonale jest tam znana walka o wpływy między proboszczami świeckimi a Franciszkanami. W jednej z książek cytuje się jednego z proboszczów:
Czymże parafia Franciszkanów w Medjugorje jest lepsza od mojej, żeby Matka Boska miała ojawiać się w ich kościele, a w moim nie?
Pozostawiam bez komentarza...
Przepraszam że nia mam czasu na tłumaczenie całego artykułu, jest w języku angielskim.
Przetłumaczę tylko wypowiedź Papieża Jana Paweła II ze spotkania z przedstawicielem episkopatu ówczesnej Jugosławii: "- Gdybym nie był papieżem, do tej pory byłbym już w Medjugorje".
Człowiek który nie bał się "siary", czy może wiedział coś więcej?

A powiedz mi Christopher, gdzie Ty to widzisz aby wizjonerzy z Medjugorija "wywracali w Kościele porządek rzeczy"?
Ty "niezmiennie stoisz na stanowisku czystości doktrynalnej katolickiej wiary niezakłóconej ani przez modernistów, ani wizjonerów".
To Ci się chwali przyjacielu!
Ale gdy pytasz kim są wizjonerzy, to musielibyśmy zacząć od Fatimy i Lourdes, nie wspominając Gudelupy, czy LaSalette i wielu innych miejsc, o których nikt nie może powiedzieć że były kłamstwem.
W TWoim przypadku chodzi po prostu o informację.
Ile książek przeczytałeś o lekarsko potwierdzonych uzdrowienach w Medjugorju?
Idę o zakład że żadnej.
Napewno masz rację, jeśli by jakiś pałętek po domniemanym widzeniu zaczął wywracać w Kościele porządek rzeczy, to napewno nie zasługiwało by to na uwagę.
Zapewniam Cię że nie dotyczy to Medjugorja i tamtych wizjonerów.
Znam ludzi o nastawieniu cynicznym do tych objawień, którzy po odwiedzeniau tego miejsca stali się gorliwymi wielbicielami Matki Bożej i zaczęli naprawdę aktywnie uczestniczyć w życiu religijnym zgodnie z czystością doktrynalną wiary katolickiej.
Jeszcze raz powtórzę: Jeśli jest to działanie złego ducha, to niech on dalej tak postępuje!
Piszesz o odrobinie trucizny. Na takich drobnostkach się nie znam, wiem natomiast że odtrutka na działanie każdej trucizny zawiera odroinę... tej właśnie trucizny.
Dziwne, no nie?

Szczęść Boże!

O, Przepraszam. To była próba logowania.
Mam wiadomość do alanowy i innych czytelników Bibuły oraz oceny objawień w Medjugorju wedłóg SP pani Kominek.
Objawienia te śledziłem od samego ich początku.
Aby nie rozciągać, pani Kominek się myli. Pani Kominek napewno nie czytała wyników badań działów psychologicznych dwóch światowej sławy uczelni: Universytetu Yale z USA i francuskiego Uniwersytetu Montpellier. Wspólne badanie przeprowadzono krótko po rozpoczęciu objawień w Medjugorju a ich wyniki opublikowano książkowo.
O żadnym kłamstwie, czy fałszu nie może być mowy.
Natomiast badanie nie były w stanie określić osoby która si -, wtedy jescze dzieciom - ukazywała.
Na to sami sobie możemy odpowiedzieć.
Kto może nawoływać do modlitwy, postu, uczestnictwa we Mszy Swiętej i Sakramentach, jałmużny i miłości blizniego, do czci i miłości do Jezusa i Boga Stworzyciela?
Wreszcie do codziennego odmawiania Różańca
Jeśli czyni to zły duch, to znaczy że od 1981 roku w Medjugorju Szatan zwariował i zaczął działać przeciwko sobie.
Oby tak dalej!

No dobrze, a jak wygląda ukształtowana zgodnie z tą formułą już "dorosła" tożsamość narodowa?
A tak jak w USA: Rozdział państwa od Kościoła i religii.
Zakaz modlitwy w szkołach i w miejscach publicznych.
Zakaz stawiania figurek religijnych, krzyży i szopek bożonarodzeniowych na terenach publicznych.
Na wszelkich uroczystościach w Białym domu nie uświadczysz kapłana, czy biskupa, ale roi się od rabinów, a na czas świąt Chanuki dziesięcio-metrowa menora przed Białym Domem.
Dopóki przed pałacem prezydenckim w Warszawie nie ma menory, dorosła tożsamość narodowa Polaków nie jest jeszcze ukształtowana!
Zgodnie z formułą prof. Śpiewaka, oczywiście.

Moi Drodzy!
Na to jest bardzo prosta rada.
Organizuje się taką debatę zgodnie z ustalonymi przed nią przepisami.
A więc, tylko osoby zaproszone, czyli mające przy sobie zaproszenie.
Dotyczy także dziennikarzy.
Pozatym, służby porządkowe.
Młode, rosłe, silne chłopy!
W dzisiejszych czasach nikogo nie zdziwią się takie środki ostrożności.
Powinno się sprawdzać nie tylko kto wchodzi, ale też z czym chce wejść.
Nie można pozwolić aby jakiś łachudra uniemożliwił całą debatę i poniżał arcybiskupa.
Gdyby to był poseł do sejmu, to nieproszonego gościa policja by wyprowadziła.

wojciechawskikrzysztof: Chrystus Ukrzyżowany jest moim, katolika znakiem.
Czy nie za dużo wytłumaczeń i przekrętów usprawiedliwiliśmy?
Czy nie poszliśmy na ustępstwa w bardzo wielu sprawach?
Chrystus jako pasterz, Chrystus jako nauczyciel, Chrystus jako rabin,
Chrystus jako prorok, Chrystus jako człowiek,
byle nie jako: Ofiara na Krzyżu za nasze grzechy, Druga Osoba Trójcy Przenajświetszej, Chrystus Król.
Pan mój i Bóg mój!