ach lieber sonnenschein (den es ja hier in istanbul quasi taeglich gibt )

sie haben 2x recht:
1 ich habe nicht sie gemeint
2 fussballzeit (das oesterreichspiel habe ich mit den oesterreichischen schwestern angeschaut )

wenn ich denk, dass das deutschlandspiel 300 m entfernt meiner ersten pfarre war ...

soviel heimatgefuehl heute
aber das gehoert ja auch zum wunderschoenen unserer kirche: weltweit heimat geben!!!

1.) wer von den werten mitschreibern hat den schon eine antwort fuer die situation hier in der tuerkei?
ich bitte da um hilfe und bekommen keine. ... tststs

denn, so wie es von einigen hier vermittelt wird, gilt ja die vatikanische vorgabe immer und ueberall ...



und zweitens: wie schaut denn das aus mit der anonymitaet?
einige trauen sich, etwas von sich herzugeben, andere - viel von anderen verlangende - halten sich ausserst verborgen.

wie ist das mit rede und antwirt stehen?
und einstehen fuer das, was man von anderen verlangt ...?

ja und was heisst das dann hier fuer die tuerkei?
mit welchen worten soll ich jetzt den bischof, meine mitbrueder, die vielen anderen priester und mich zurechtweisen???
ich bitte um hilfe!!!




(so ist es eben mit den regeln: sie sind NOTWENDIG - und manchmal nicht anwendbar ...)

hier bekommt man wieder einmal verdeutlicht, was zum wesentlichen des katholischseins gehoert (bei der anzahl der postings): die bekleidung des priesters!



wir brauchen ja nicht diskutieren, dass es im normalfall richtig ist, auch ein ausserers zeichen der inneren ueberzeugung zu geben:

doch, wer, wie es im heutigen evenagelium heisst , sich auch aufmacht zu den "outcasts", muss sich auch hier um das erste aussere zeichen gedanken machen!

auch wenn jene mission letzendlich beendet werden musste: ich liebe den aufbruch der arbeiterpriester, ich bin ein grosser freund der "kleinen schwesternund brueder " und ich schaetze die mission von guy gilbert:
es gibt leider immer noch gotteskinder, die den weg in id ekirche aus verschiedenen gruenden scheuen - und die guten hirten gehen jenen entgegen, um ihnen die gute botschaft zu bringen.
lassen wir sie ihre kleidung waehlen!!!

ruebezahl, freuen sie sich doch am idealismus des jungen nikolaus.
bitte ...


hier in der tuerkei ist es ja verboten "priesterkleidung" zu tragen.
so geht unser bischof nach der messe, gekleidet wie ein nette aelterer herr auf die strasse ...

die art und weise, in der die beiden herren "plaudern" ...


oder ist das die schweizer gemuetlichkeit, die unsere oesterreichische noch uebertrifft???



ich sag ja nix gegen manche inhalte ...

ist das schweizer gemuetlichkeit -
oder einfach alngweilig???

ein sakristan
oesterreichisch = messner
bayrisch (so halt, als i dort noch studierte) = messmer

@Horus

du bis einfach nett und fleissig: immer wieder bemuehst du dich von 0 anzufangen und zu erklaeren, dass ja alles ganz anders ist und dass es ja verschiedenes gibt im christentum und im islam.

hab ich das nicht gewusst?
lebe ich am mond?
unterhalte ich mich nur am stammtisch ueber andere religionen?

nein, ich leb in istanbul, in einer gemeinschaft von sieben mitbuedern:
1 inder, der in indien und lange sri lanka lebte (in beiden laendern gibts andere rel ...)
4 italiener: einer ist seit 1937 in istanbul, der andere seit 1968, 1 lebte 35 janre im iran, der andere 45 jahre in aegypten, syrien, israel und libanon;
1 junger aus haiti und ich als oesterreicher.
und diese sprechen und lesen in den diversen sprachen!

jaja, wenn wir reden, dann klopfen wir uns auf die oberschenkel und reden ueber DEN muslim (eigentl. wollt i ja mohame...er schreiben).

soll i dir noch von den "projekten" mit den islamischen religionslehrern zuhaus erzaehlen (somalier und tuerke)?

eigentlich horus, fange ich mich an, etwas zu aergern - ueber deine ignoranz und deine unterstellungen!

ein intererreligioeses gespraech gibt es nicht ohne die jeweilige lehre mithineinzunehmen.

wie kann ich auch verleugnen, was mir leben gibt???

komm nach istanbul, hier koennen wir ja weiterrreden

der letzt teil:

"Juden und Christen ebenso wie Muslime gehen von Gott als dem Schöpfer aller Dinge aus. Worin der Islam sich jedoch unterscheidet ist, dass Allah Mann und Frau nicht nach seinem Bild geschaffen hat wie der Gott der Juden und der Christen. Allah erkennt sich nicht im Menschen wieder, scheint sogar so weit über ihm zu stehen, wie manche muslimische Theologen denken, dass er nicht für ihn leiden könnte. Im Gegensatz dazu ist der christliche Gott in Jesus Christus, dem leidenden Diener, Fleisch geworden. In Ihm haben wir eine persönliche Beziehung mit dem Vater. Er hat uns als seine Gesandten erwählt, und durch seinen heiligen Geist können wir voller Überzeugung sagen: Christus ist der Herr aller Menschen.

Die vielen tausend Iranerinnen und Iraner, die in den vergangen Jahren in Christus eine Hoffnung und das Heil gefunden haben, sind jenen dankbar, die ihnen – manchmal unter Lebensgefahr - ein Evangelium vermittelt haben, das frei ist von Vieldeutigkeit."

mir scheint eine sehr klare antwort auf diese grosse frage!
schade, dass es immer noch notwendig ist, darauf zu verweisen

und weiter ...
auch auf den vorwurf texte zu posten zeige keine entwicklung ...
warum nicht in demut und mit wachem geist annehmen koennen, was ein anderer knapp und gut formuliert hat, bzw. was auch richtschnur unseres glaubens ist?


"Für Christen ist Jesus der Sohn Gottes – der Weg, die Wahrheit und das Leben, das sichtbare Abbild des unsichtbaren Gottes, derjenige - der Einzige - durch den wir zum Vater gelangen können. Wie ist es also möglich zu sagen, Allah und der Gott von Jesus Christus seien ein und derselbe Gott? Allah und Gott weisen wohl gemeinsame Eigenschaften auf. Wie aber könnte Gott sich selbst verleugnen, indem er sich den Anhängern eines anderen Glaubens ohne seinen Sohn und ohne das am Kreuz vollendete Werk offenbart? Wäre Jesus also nur für die Christen gekreuzigt worden? Die Bibel sagt ganz klar, dass die Botschaft des Kreuzes für alle Menschen bestimmt ist, dass es einen einzigen Gott und einen einzigen Mittler zwischen Gott und den Menschen gibt (siehe 1 Tim 2, 4-6).

Muss man sich schämen, zu dem zu stehen, was die Bibel sagt? Sicher nicht, solange das mit Milde und Respekt geschieht. Außerdem würden die Christen in ihrem Dialog mit Andersgläubigen, vor allem mit Muslimen, an Glaubwürdigkeit gewinnen. Denn eine der wichtigsten Bedingungen für einen Dialog ist, sich seiner Identität klar bewusst zu sein. Auf dieser Grundlage lässt sich friedlich darüber diskutieren, was uns trennt und was uns eint.

Das Festhalten an bestimmten moralischen Werten ist sicher einer der Punkte, an dem Christen und Muslime sich treffen können. Auch die Ausrichtung auf Gott, was unsere Lebensführung anbelangt, ist ein Element, das uns verbinden kann, wenn es auch in unterschiedlicher Form praktiziert wird. "

es ist eine dieser muessigen dikussionen, in der jemand gegen besseres wissen, sein wollen wahrheit sein lassen will ...


horus, schreib mir bitte, was ist deine mission???

hier, hr. ruebezahl, ist wohl ihr unermuedlicher hinweis auf lehramtliche dokumente unverzichtbar!


horus moechtest du die knappe anwort der schweizer organsiation "open doors", zur frage "gleicher gott" lesen?
open doord setzen sich fuer verfolgte christen ein

"Christen und Muslime: Der gleiche Gott?

Christen und Muslime: Haben wir den gleichen Gott? Diese Frage wird in allen christlichen Kreisen oft gestellt, und zahlreich sind jene, die denken, es sei so. Es gehört zum guten Ton zu beteuern, wir hätten den gleichen Gott. Und es zeugt von Offenheit und Toleranz gegenüber anderer Religionen, nicht darauf zu beharren, dass es eine einzige Wahrheit gibt. Hinter dieser Aussage steht auch der Wille, den Ursprung jeglicher Glaubenskonflikte zu entschärfen. „Wir haben alle den gleichen Gott“ ist zum religiös korrektesten Ausspruch geworden, zumindest in einer westlichen Welt voll guter Gesinnung und beladen mit Schuldgefühlen.

Und wie sieht es in der islamischen Welt aus? Wie viele Muslime gibt es, die denken, Allah sei der gleiche Gott wie der christliche? Diese Frage stimmt nachdenklich. In einem Land wie Pakistan, in dem die Scharia, das islamische Gesetz, in Kraft ist, könnte eine solche Behauptung gar als schwere Blasphemie empfunden werden und Gefangenschaft, wenn nicht sogar die Todesstrafe nach sich ziehen. Im Koran ist die schwerste Sünde, die Schirk, eine andere Person Gott gleich zu stellen. Deshalb betont das heilige Buch der Muslime immer wieder, dass Gott keinen Sohn haben kann. Darüber hinaus, wenn der Koran denn von Jesus als Propheten spricht, erwähnt er deutlich, dass er nicht an einem Kreuz gestorben ist."

www.portesouvertes.ch/index.php

so ein topfn!!!


das hat hier wohl nix zu suchen

der gute alfons - gott habe ihn selig!

er war mein mitbruder.

und wie v2 schon richtig sagte: auch gute leute ...
die letzten jahre als kardinal enthoben ihn einer gewissen wirklichkeitswahrnehmung, vor allem der kirchlichen wirklichkeit ...

@Salutator

sie (ich meine, sie meinen ein EU-organ) koennte um vieles besser sein ...

die antwort auf ihe frage ist ein deutliches Ja!

vor allem im vergleich zu kommunismus

@Horus

ohne polemik: wenn ich das intererligiose gespraech nicht mit minderheiten suche, dann wirs es keine theologischen uebereinkuenfte zwischen christen und muslimen geben!

und ich denke, das weisst du!

nikolaus hat recht!
allein welche sorgen sich katholiken machen, wenn es im tuerkischen "ave maria" mutter gottes heisst.
sodass es in einigen buechern nun mutter des messias heisst

das gespraech ist gelungen, wenn wir miteinander in frieden leben koennen!
sowohl in laendern mit christlicher als auch mit muslimischer mehrheit!!!