Vidéo 3 sur 4 : Les textes du Concile contiennent-ils des dogmes ? débat avec Jean-Pierre Maugendre (70 mn) youtu.be/T8Jo5zExyN0 Résumé du débat : Arnaud Dumouch montre que ce Concile est riche en …Plus
Vidéo 3 sur 4 : Les textes du Concile contiennent-ils des dogmes ? débat avec Jean-Pierre Maugendre (70 mn)
youtu.be/T8Jo5zExyN0
Résumé du débat :
Arnaud Dumouch montre que ce Concile est riche en doctrines infaillibles et qu’il contient même un dogme solennel qui a échappé aux Pères comme il échappa jadis à Caïphe (Jean 11, 51) : « Le Christ est mort pour tous et la possibilité d’être sauvé sera proposée à tous (Gaudium et Spes 22, 5) ».
Jean-Pierre Maugendre répond et montre l’ambiguïté de ces repères de la foi, sans contester leur existence.
LE CONCILE VATICAN II
Est-il permis d’en douter, débat avec Jean-Pierre Maugendre, fondateur de « Renaissance catholique », octobre 2021.
Jean-Pierre Maugendre jeanpierremaugendre@yahoo.fr; Concile, Vatican II, Jean-Pierre, Maugendre, Renaissance Catholique, texte, Père, pastoral, dogmatique, Paul VI, Jean XXIII,
youtu.be/T8Jo5zExyN0
Résumé du débat :
Arnaud Dumouch montre que ce Concile est riche en doctrines infaillibles et qu’il contient même un dogme solennel qui a échappé aux Pères comme il échappa jadis à Caïphe (Jean 11, 51) : « Le Christ est mort pour tous et la possibilité d’être sauvé sera proposée à tous (Gaudium et Spes 22, 5) ».
Jean-Pierre Maugendre répond et montre l’ambiguïté de ces repères de la foi, sans contester leur existence.
LE CONCILE VATICAN II
Est-il permis d’en douter, débat avec Jean-Pierre Maugendre, fondateur de « Renaissance catholique », octobre 2021.
Jean-Pierre Maugendre jeanpierremaugendre@yahoo.fr; Concile, Vatican II, Jean-Pierre, Maugendre, Renaissance Catholique, texte, Père, pastoral, dogmatique, Paul VI, Jean XXIII,
avecrux.avemaria
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Cher Monsieur Dumouch, pour ce qui s'oppose à votre nouveau dogme :
avecrux.avemaria
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1 - intercession : j'ai oublié le livre à la maison de l'Abbé Faber.
2 - j'improvise : Les visions de l'Enfer
3 - La Très Sainte Vierge Marie
4 - L'Esprit Saint.
2 - j'improvise : Les visions de l'Enfer
3 - La Très Sainte Vierge Marie
4 - L'Esprit Saint.
avecrux.avemaria
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Je vais commencer par la vision de l'Enfer. J'ai retrouvé ce livre dans la voiture de ma soeur.
Arnaud Dumouch
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Soyez précis. Ce ne sera un nouveau dogme que si le Magistère le décide.
avecrux.avemaria
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Monsieur DUMOUCH, Si le magistère valide ce nouveau dogme, je peux conclure que je fais face à la fausse église. 
Juste une question, svp. Combien d'années vous a-t-il fallu pour reconnaitre que l'adultère n'est pas une voie de salut ?
Arnaud Dumouch
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Cette assertion de l'Abbé Pagès était absurde. Il l'a lui-même reconnu. La phrase exacte était : "Le fait de ne pas communier, de se comporter à l'image du publicain de la parabole, est pour les divorcés remariés, une voie de salut proposée par l'Eglise. Il suffit de lire l'encyclique de Jean Paul II Familiaris Consortio n° 80.
Le pape François a changé cette pastorale de Jean-Paul II et permet …Plus
Cette assertion de l'Abbé Pagès était absurde. Il l'a lui-même reconnu. La phrase exacte était : "Le fait de ne pas communier, de se comporter à l'image du publicain de la parabole, est pour les divorcés remariés, une voie de salut proposée par l'Eglise. Il suffit de lire l'encyclique de Jean Paul II Familiaris Consortio n° 80.
Le pape François a changé cette pastorale de Jean-Paul II et permet que certains cas où la victime d'un abandon conjugal se remarie, soient considérés par le prêtre dans une pastorale différente.
Le pape François a changé cette pastorale de Jean-Paul II et permet que certains cas où la victime d'un abandon conjugal se remarie, soient considérés par le prêtre dans une pastorale différente.
avecrux.avemaria
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Cher Monsieur Dumouch, pourquoi absurde ? Bref... Si vous me le permettez, je reprendrais plus tard cet échange. En effet, je tente désespérément de méditer un livre de Saint Louis Grignion de Montfort et franchement, je me casse les dents. Hélas ! Son humilité révèle trop bien mon grand orgueil. Zut ! 
Sur ces mots, je vous laisse. Avec un peu d'avance, je vous souhaite un Joyeux et Saint …Plus
Cher Monsieur Dumouch, pourquoi absurde ? Bref... Si vous me le permettez, je reprendrais plus tard cet échange. En effet, je tente désespérément de méditer un livre de Saint Louis Grignion de Montfort et franchement, je me casse les dents. Hélas ! Son humilité révèle trop bien mon grand orgueil. Zut !
Sur ces mots, je vous laisse. Avec un peu d'avance, je vous souhaite un Joyeux et Saint Réveillon de la Saint Sylvestre. Si Dieu le veut, nous nous reverrons l'année prochaine pour se souhaiter une Sainte Année.
Sur ces mots, je vous laisse. Avec un peu d'avance, je vous souhaite un Joyeux et Saint Réveillon de la Saint Sylvestre. Si Dieu le veut, nous nous reverrons l'année prochaine pour se souhaiter une Sainte Année.
avecrux.avemaria
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Désolée de cette longue absence, je voudrais juste revenir sur ce commandement :
9ème - Tu ne désireras pas la femme d'autrui.
Les commandements de Dieu sont sublimes parce qu'ils étaient hier, ils sont aujourd'hui et ils seront demain. Le catéchisme nous dit que Dieu est Eternel parce qu'il n'a pas de commencement et qu'il n'aura pas de fin. 
Donc, un adultère ne peut pas prendre une femme …Plus
Désolée de cette longue absence, je voudrais juste revenir sur ce commandement :
9ème - Tu ne désireras pas la femme d'autrui.
Les commandements de Dieu sont sublimes parce qu'ils étaient hier, ils sont aujourd'hui et ils seront demain. Le catéchisme nous dit que Dieu est Eternel parce qu'il n'a pas de commencement et qu'il n'aura pas de fin.
Donc, un adultère ne peut pas prendre une femme célibataire pour compagne. Je m'explique. Si elle n'est pas religieuse ou qu'elle ne peut vivre seule en état chasteté c'est que forcément elle doit se marier. Le fait que l'adultère prenne une femme célibataire s'oppose clairement à la volonté de Dieu ! Il vole la femme d'autrui.
Zut ! J'y vais. J'ai oublié l'angelus
9ème - Tu ne désireras pas la femme d'autrui.
Les commandements de Dieu sont sublimes parce qu'ils étaient hier, ils sont aujourd'hui et ils seront demain. Le catéchisme nous dit que Dieu est Eternel parce qu'il n'a pas de commencement et qu'il n'aura pas de fin.
Donc, un adultère ne peut pas prendre une femme célibataire pour compagne. Je m'explique. Si elle n'est pas religieuse ou qu'elle ne peut vivre seule en état chasteté c'est que forcément elle doit se marier. Le fait que l'adultère prenne une femme célibataire s'oppose clairement à la volonté de Dieu ! Il vole la femme d'autrui.
Zut ! J'y vais. J'ai oublié l'angelus
avecrux.avemaria
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Paix et bien Monsieur DUMOUCH je vous ai promis 4 raisons qui s'opposent à votre nouveau dogme 
Déjà pour l'adultère, je voudrais citer deux Saintes... Il y en a tellement que je me contente des plus connues : Sainte Rita et Sainte Monique.
Sainte Rita, priez pour nous.
Sainte Monique, priez pour nous.
1 Pierre 3, 1-5 : « Vous de même, femmes, soyez soumises à vos maris, afin que, s'il en …Plus
Paix et bien Monsieur DUMOUCH je vous ai promis 4 raisons qui s'opposent à votre nouveau dogme
Déjà pour l'adultère, je voudrais citer deux Saintes... Il y en a tellement que je me contente des plus connues : Sainte Rita et Sainte Monique.
Sainte Rita, priez pour nous.
Sainte Monique, priez pour nous.
1 Pierre 3, 1-5 : « Vous de même, femmes, soyez soumises à vos maris, afin que, s'il en est qui n'obéissent pas à la prédication, ils soient gagnés sans la prédication, par la conduite de leurs femmes, rien qu'en voyant votre vie chaste et pleine de respect. Que votre parure ne soit pas celle du dehors: les cheveux tresses avec art, les ornements d'or ou l'ajustement des habits ; mais, parez l'homme caché du coeur, par la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible : telle est la vraie richesse devant Dieu. C'est ainsi qu'autrefois se paraient les saintes femmes qui espéraient en Dieu, étant soumises à leurs maris ».
J'oppose ce passage biblique à votre commentaire ci-dessous :
Je vous cite : "'une femme désespérée avec des petits enfants n'arrivant pas à vivre seule et qui reprend un autre homme ne commet pas de péché mortel contre cet homme, son premier mari qui lui l'a trahi. C lui qui est en état de péché grave."
Oulalala j'ai du mal à parler de ça.
Selon la loi catholique, elle reste la propriété de son mari qui l'a répudiée. Non seulement, l'homme qui s'unit à la femme mariée rejetée commet un péché grave contre le 10ème commandement mais en plus, elle pèche doublement premièrement en l'entrainant dans le péché et deuxième en péchant contre son voeu de mariage... Un péché entraine forcément d'autres péchés.
Je ne dis pas cela pour culpabiliser les femmes mariées ayant repris un homme. J'essaie d'expliquer que si d'autres femmes ont trouvé la grâce de surmonter cette épreuve, cette femme en détresse n'aura pas d'excuses. Nous sommes tous pécheurs, nous pouvons tomber un nombre incalculable de fois et à celui qui persiste dans sa faute, il n'y a plus d'excuses.
C'est exactement comme pour l'exemple des divorcés/remariés qui ne peuvent recevoir Jésus dans l'Eucharistie et qui peuvent en toute humilité se présenter à l'autel de Dieu les bras croisés avec humilité. De quelle humilité parlez-vous ? A partir du moment où l'on préfère une créature à son créateur, comment peut-on parler d'humilité ?
L'humilité est de reconnaitre son péché et de trouver en Dieu l'aide, la grâce de surmonter l'épreuve. Non pas pour reconnaitre son péché et se complaire dans son péché
J'en arrive à votre nouveau dogme.
Déjà pour l'adultère, je voudrais citer deux Saintes... Il y en a tellement que je me contente des plus connues : Sainte Rita et Sainte Monique.
Sainte Rita, priez pour nous.
Sainte Monique, priez pour nous.
1 Pierre 3, 1-5 : « Vous de même, femmes, soyez soumises à vos maris, afin que, s'il en est qui n'obéissent pas à la prédication, ils soient gagnés sans la prédication, par la conduite de leurs femmes, rien qu'en voyant votre vie chaste et pleine de respect. Que votre parure ne soit pas celle du dehors: les cheveux tresses avec art, les ornements d'or ou l'ajustement des habits ; mais, parez l'homme caché du coeur, par la pureté incorruptible d'un esprit doux et paisible : telle est la vraie richesse devant Dieu. C'est ainsi qu'autrefois se paraient les saintes femmes qui espéraient en Dieu, étant soumises à leurs maris ».
J'oppose ce passage biblique à votre commentaire ci-dessous :
Je vous cite : "'une femme désespérée avec des petits enfants n'arrivant pas à vivre seule et qui reprend un autre homme ne commet pas de péché mortel contre cet homme, son premier mari qui lui l'a trahi. C lui qui est en état de péché grave."
Oulalala j'ai du mal à parler de ça.
Selon la loi catholique, elle reste la propriété de son mari qui l'a répudiée. Non seulement, l'homme qui s'unit à la femme mariée rejetée commet un péché grave contre le 10ème commandement mais en plus, elle pèche doublement premièrement en l'entrainant dans le péché et deuxième en péchant contre son voeu de mariage... Un péché entraine forcément d'autres péchés.
Je ne dis pas cela pour culpabiliser les femmes mariées ayant repris un homme. J'essaie d'expliquer que si d'autres femmes ont trouvé la grâce de surmonter cette épreuve, cette femme en détresse n'aura pas d'excuses. Nous sommes tous pécheurs, nous pouvons tomber un nombre incalculable de fois et à celui qui persiste dans sa faute, il n'y a plus d'excuses.
C'est exactement comme pour l'exemple des divorcés/remariés qui ne peuvent recevoir Jésus dans l'Eucharistie et qui peuvent en toute humilité se présenter à l'autel de Dieu les bras croisés avec humilité. De quelle humilité parlez-vous ? A partir du moment où l'on préfère une créature à son créateur, comment peut-on parler d'humilité ?
L'humilité est de reconnaitre son péché et de trouver en Dieu l'aide, la grâce de surmonter l'épreuve. Non pas pour reconnaitre son péché et se complaire dans son péché
J'en arrive à votre nouveau dogme.
avecrux.avemaria
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1ère raison : l'intercession
2ème raison : m'en rappelle plus. Je devais noter mais j'avais la flemme.
3ème raison : la TS Vierge Marie
4ème raison : la mission de l'Esprit Saint qui complète l'Oeuvre de Jésus-Christ... Merci les non una cum et spécialement Monsieur BOIVIN... Plus
1ère raison : l'intercession
2ème raison : m'en rappelle plus. Je devais noter mais j'avais la flemme.
3ème raison : la TS Vierge Marie
4ème raison : la mission de l'Esprit Saint qui complète l'Oeuvre de Jésus-Christ... Merci les non una cum et spécialement Monsieur BOIVIN...
2ème raison : m'en rappelle plus. Je devais noter mais j'avais la flemme.
3ème raison : la TS Vierge Marie
4ème raison : la mission de l'Esprit Saint qui complète l'Oeuvre de Jésus-Christ... Merci les non una cum et spécialement Monsieur BOIVIN...
avecrux.avemaria
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Pourquoi l'Esprit Saint ?
4 autres commentaires de avecrux.avemaria
avecrux.avemaria
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Bon ! C une bonne question. Je vous renvoie à Notre Sainteté le Pape Léon XIII 
avecrux.avemaria
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En plus, vous oubliez d'expliquer que l'âme au sortir de cette vie sera disputée par les démons comme nous l'explique le songe de Don Bosco youtube.com/watch?v=McCHhoi6UBw
avecrux.avemaria
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Comment peut-on parler de liberté quand l'âme après cette vie est disputée par les démons pour mauvaise vie ou bien est accueillie par les bons anges pour vie vertueuse... J'ai l'impression que vous souhaitez sauver tout le monde et que vous oubliez qu'il appartient à l'Eglise d'enseigner les Vérités à la lumière de l'Esprit Saint.
avecrux.avemaria
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Cadeau : La mission de l'Esprit Saint
Arnaud Dumouch
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Avecrux.avemaria (CITATION) "La femme abandonnée reste la propriété de son mari qui l'a répudiée"
Cher ami, Même les pires des islamistes ne tiennent pas un tel discours.
Changez vos expressions. Formulez comme cela : "La femme ou l'homme abandonné restent appelé par Dieu à la fidélité au conjoint qui a trahi car leur fidélité est sacramentellement l'image du comportement de Dieu qui nous …Plus
Avecrux.avemaria (CITATION) "La femme abandonnée reste la propriété de son mari qui l'a répudiée"
Cher ami, Même les pires des islamistes ne tiennent pas un tel discours.
Changez vos expressions. Formulez comme cela : "La femme ou l'homme abandonné restent appelé par Dieu à la fidélité au conjoint qui a trahi car leur fidélité est sacramentellement l'image du comportement de Dieu qui nous reste fidèle même lorsque nous trahissons".
Cher ami, Même les pires des islamistes ne tiennent pas un tel discours.
Changez vos expressions. Formulez comme cela : "La femme ou l'homme abandonné restent appelé par Dieu à la fidélité au conjoint qui a trahi car leur fidélité est sacramentellement l'image du comportement de Dieu qui nous reste fidèle même lorsque nous trahissons".
avecrux.avemaria
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Paix et bien Monsieur Dumouch, Qu'est-ce qui vous choque ? Je suis la propriété de mon mari tout comme ma mari est ma propriété. Ok, je change alors. Pardon si je vous ai choqué.
Je suis à mon mari comme il est à moi par le sacrement du mariage. Je lui appartiens comme il m'appartient par le sacrement du mariage.
Mon mari est lié à moi par le voeu du mariage comme je suis liée à lui par le …Plus
Paix et bien Monsieur Dumouch, Qu'est-ce qui vous choque ? Je suis la propriété de mon mari tout comme ma mari est ma propriété. Ok, je change alors. Pardon si je vous ai choqué.
Je suis à mon mari comme il est à moi par le sacrement du mariage. Je lui appartiens comme il m'appartient par le sacrement du mariage.
Mon mari est lié à moi par le voeu du mariage comme je suis liée à lui par le voeu du mariage.
Je suis enchainée à mon mari par les voeu du mariage comme il est enchainé à moi par le voeu du mariage.
Il est à moi par le lien du mariage comme je suis tout à lui en Dieu.*
Je suis sa possession en Dieu tout comme Dieu nous possède en lui.
Je suis à mon mari comme il est à moi par le sacrement du mariage. Je lui appartiens comme il m'appartient par le sacrement du mariage.
Mon mari est lié à moi par le voeu du mariage comme je suis liée à lui par le voeu du mariage.
Je suis enchainée à mon mari par les voeu du mariage comme il est enchainé à moi par le voeu du mariage.
Il est à moi par le lien du mariage comme je suis tout à lui en Dieu.*
Je suis sa possession en Dieu tout comme Dieu nous possède en lui.
Spina Christi 2
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Plus encore chère amie, vous et votre époux êtes UNE SEULE CHAIR !
Cela les "pire des islamistes", et les autres, sont incapables de le concevoir...
Et pour cause ***
***Voir Ephésiens 5 : 32Plus
Plus encore chère amie, vous et votre époux êtes UNE SEULE CHAIR !
Cela les "pire des islamistes", et les autres, sont incapables de le concevoir...
Et pour cause ***
***Voir Ephésiens 5 : 32
Cela les "pire des islamistes", et les autres, sont incapables de le concevoir...
Et pour cause ***
***Voir Ephésiens 5 : 32
avecrux.avemaria
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Mince, tu as dit en une phrase ce que j'essayais d'expliquer en tout plein de truc inutiles. Ta citation de la bible est encore plus criante de vérité : "Mon mari est ma chair et je suis sa chair". Je reste étonnée par cette vérité et je médite en ce moment même la profondeur de cette union sacrée en Dieu par le voeu du mariage. Quelle sublime et terrible vérité !
avecrux.avemaria
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Monsieur Dumouch, j'espère que vous comprendrez la terrible Vérité de cette union de la chair en Dieu par le lien du mariage. Ne vous faites pas l'ennemi de l'Esprit Saint, svp. Le plus grand blasphème c'est de croire que l'Esprit Saint n'a pas de mission, qu'il n'est pas le consolateur, le don du Dieu très haut, la source d'eau vive, le feu, l'amour, l'onction spirituelle.
6 autres commentaires de avecrux.avemaria
avecrux.avemaria
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Quel sublime sacrement qui élève cette intimité de l'homme et de la femme par Dieu, en Dieu et avec Dieu ! Souhaitez comprendre à quel point ce sacrement du mariage est Sacré ?
avecrux.avemaria
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Non, je reprends. Quelle sublime union qui élève cette intimité de l'homme et de la femme par Dieu en Dieu avec Dieu dans le sacrement du mariage.
avecrux.avemaria
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Purée ! Comment vous faire comprendre cette intimité de chair sans blesser la majesté de notre Dieu l'Esprit Saint ?
avecrux.avemaria
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Si mon mari et moi sommes une seule chair, donc, notre chair est le temple de l'Esprit Saint. Le sacrement revêt une si grande majesté que si un homme ou une femme venait à commettre l'adultère, c'est l'Esprit Saint lui-même qu'il violente dans cette union.
avecrux.avemaria
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Cette union de chair est le temple de l'Esprit Saint. Comprenez-vous cette profonde vérité ?
avecrux.avemaria
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Cher Monsieur Dumouch, pouvez-vous imaginer ce que cette union de chair, ce temple de l'Esprit Saint subit quand la femme ou l'homme commet l'adultère ?
Arnaud Dumouch
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Les expressions Bibliques sont des métaphores pour exprimer l'amour.
Lorsqu'un conjoint est parti, il n'y a plus d'amour de son côté mais trahison.
Pourtant, celui qui est abandonné est appelé à rester fidèle.Plus
Les expressions Bibliques sont des métaphores pour exprimer l'amour.
Lorsqu'un conjoint est parti, il n'y a plus d'amour de son côté mais trahison.
Pourtant, celui qui est abandonné est appelé à rester fidèle.
Lorsqu'un conjoint est parti, il n'y a plus d'amour de son côté mais trahison.
Pourtant, celui qui est abandonné est appelé à rester fidèle.
avecrux.avemaria
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Cette intrusion s'appelle profanation, sacrilège du temple de l'Esprit Saint qu'est cette union entre la femme et l'homme par le lien du mariage.
avecrux.avemaria
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Paix et bien Monsieur AD, est-ce que vous me permettez de vous répondre, svp ? Mon niveau de théologie est à zéro.
avecrux.avemaria
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J'ai commencé à regarder la vidéo qui vous oppose à mon Abbé Pagès.
Arnaud Dumouch
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Cher AveCrux, On a fait un nouveau débat avec l'Abbé Pagès. Il sera publié samedi. Je vous le mets :
Débat octobre 2021 Abbé Guy Pagès/Arnaud Dumouch : La mort est-elle un instant ou un moment séquencé où le Christ vient ? (110 mn)
youtu.be/-cxwljG6mV0
22 octobre 2021 : La question sous-jacente est essentielle : Quel est ce moyen connu de Dieu par lequel le salut
est proposé à tout Homme (…Plus
Cher AveCrux, On a fait un nouveau débat avec l'Abbé Pagès. Il sera publié samedi. Je vous le mets :
Débat octobre 2021 Abbé Guy Pagès/Arnaud Dumouch : La mort est-elle un instant ou un moment séquencé où le Christ vient ? (110 mn)
youtu.be/-cxwljG6mV0
22 octobre 2021 : La question sous-jacente est essentielle : Quel est ce moyen connu de Dieu par lequel le salut
est proposé à tout Homme (Gaudium et spes 22, 5) ?
1° L’abbé Pagès soutient que la mort n'est rien d'autre que la fin de la vie, comme la conception en est son début, et qu'elle peut être pour ceux qui ne s'y préparent pas, comme une tapette à rat. Il pense que c’est une vérité ontologique que l'on ne peut contester. Les païens seront sauvés par le fait qu’ils auront suivi leur conscience droite (ils ont implicitement et sans le savoir la charité).
2° Arnaud Dumouch soutient que la mort est le passage où le Christ vient nous chercher avec les saints et les anges. Sa venue glorieuse est le couronnement de cette vie et l’arbre tombe du côté où il penche. Il est possible de se convertir face à lui de sorte que celui qui arrive après la mort en état de péché mortel l’est librement (blasphème contre l’Esprit).
Débat octobre 2021 Abbé Guy Pagès/Arnaud Dumouch : La mort est-elle un instant ou un moment séquencé où le Christ vient ? (110 mn)
youtu.be/-cxwljG6mV0
22 octobre 2021 : La question sous-jacente est essentielle : Quel est ce moyen connu de Dieu par lequel le salut
est proposé à tout Homme (Gaudium et spes 22, 5) ?
1° L’abbé Pagès soutient que la mort n'est rien d'autre que la fin de la vie, comme la conception en est son début, et qu'elle peut être pour ceux qui ne s'y préparent pas, comme une tapette à rat. Il pense que c’est une vérité ontologique que l'on ne peut contester. Les païens seront sauvés par le fait qu’ils auront suivi leur conscience droite (ils ont implicitement et sans le savoir la charité).
2° Arnaud Dumouch soutient que la mort est le passage où le Christ vient nous chercher avec les saints et les anges. Sa venue glorieuse est le couronnement de cette vie et l’arbre tombe du côté où il penche. Il est possible de se convertir face à lui de sorte que celui qui arrive après la mort en état de péché mortel l’est librement (blasphème contre l’Esprit).
avecrux.avemaria
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Waouh... Il est franchement magistral l'Abbé Pagès. C clair et net Bref... Saint Paul de Tarse raconte une expérience mystique où il explique être monté au 3ème ciel sans jamais ni avant ce passage ni après ce passage parler de mort... et d'après votre nouveau dogme, il s'agirait d'une mort spontanée. Eh ben, combien de morts spontanées a du faire Saint Joseph de Cupertino alors ? Le …Plus
Waouh... Il est franchement magistral l'Abbé Pagès. C clair et net Bref... Saint Paul de Tarse raconte une expérience mystique où il explique être monté au 3ème ciel sans jamais ni avant ce passage ni après ce passage parler de mort... et d'après votre nouveau dogme, il s'agirait d'une mort spontanée. Eh ben, combien de morts spontanées a du faire Saint Joseph de Cupertino alors ? Le pire, c'est que vous citez des personnes comme Marcel Van ou Soeur Faustine ou Marte Rabin qui pourrait concurrencer Saint Augustin, Saint Thomas d'Aquin, Saint Bernard, Saint Martin, Saint Curé d'Ars ? Hein ? Non mais réveillez-moi, svp. Donc, si je comprends bien vos 3 références font le poids face à tous les Saints qui ont expliqué ce qu'est l'après vie ?????!!!!!!!
avecrux.avemaria
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Vous savez ce que veut dire Saint ? C le summum de l'humilité, de la Sagesse, de la mortification des sens, de la mortification de l'Esprit, de la Chasteté qui pourrait approchée celle de Saint Joseph, c'est le summum d'une volonté qui s'est conformée à celle de Dieu en tout point et vous êtes capable de nous dire que vos 3 références font le poids ? Si nous avons si peu de personnes vertueuses …Plus
Vous savez ce que veut dire Saint ? C le summum de l'humilité, de la Sagesse, de la mortification des sens, de la mortification de l'Esprit, de la Chasteté qui pourrait approchée celle de Saint Joseph, c'est le summum d'une volonté qui s'est conformée à celle de Dieu en tout point et vous êtes capable de nous dire que vos 3 références font le poids ? Si nous avons si peu de personnes vertueuses parmi nous, c'est justement parce que la voie de la Sainteté demande un sacrifice continuel, la mort à ce monde.
3 autres commentaires de avecrux.avemaria
avecrux.avemaria
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Bref ! ça m'a fait sourire à la 30ème minutes. Jésus nous aurait caché volontairement des Vérités pour que le grand théologien Arnaud Dumouch nous l'explique en l'an 2021. C fou. Après l'on me parle de votre grande d'humilité ? Hein
avecrux.avemaria
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ça me fait drôle parce que justement pour permettre aux païens d'être sauvés, l'Eglise demande de prier pour les agonisants. Justement, c'est pour leur permettre d'être sauvés.
avecrux.avemaria
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ouille ! Cette vidéo dure 1h52 mn... bon ! Je la regarde juste vérifier une chose.
Arnaud Dumouch
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Oui, à notre époque, il est évident que Jésus est en train de dévoiler via ses saints (sainte Faustine par exemple) ce qui est présent dans la Révélation mais qui était caché aux anciens car, à leur époque, la peur de l'enfer était plus efficace à les maintenir éveillé que la révélation de l'amour.
Mais attention, cette pastorale de la peur reste utile. Elle stimule ceux qui ont besoin de …Plus
Oui, à notre époque, il est évident que Jésus est en train de dévoiler via ses saints (sainte Faustine par exemple) ce qui est présent dans la Révélation mais qui était caché aux anciens car, à leur époque, la peur de l'enfer était plus efficace à les maintenir éveillé que la révélation de l'amour.
Mais attention, cette pastorale de la peur reste utile. Elle stimule ceux qui ont besoin de justice. Elle éloigne par contre de Dieu ceux qui ont besoin de la miséricorde.
Voilà pourquoi sainte Thérèse de Lisieux dit : "Ceux qui veulent la justice impitoyable reçoivent la justice impitoyable; Ceux qui ont besoin de la miséricorde reçoivent la miséricorde".
Un texte pour vous donner envie de la miséricorde :
- La vérénable Luisa Piccarreta, l’un des textes les plus forts sur la venue du Christ à l’heure de la mort (décédée en 1947)
Parole de Jésus à Luisa Piccarreta, Vol 36, 22 mars 1938.
« Notre Bonté et notre Amour sont si grands que Nous utilisons tous les moyens pour sortir la créature de son péché – pour la sauver; et si Nous ne réussissons pas durant sa vie, Nous faisons une dernière Surprise d’Amour au moment de sa mort. Tu dois savoir qu’à ce moment, Nous donnons le dernier signe d’Amour à la créature en lui accordant avec nos Grâces, Amour et Bonté, en témoignant des Tendresses d’amour propres à adoucir et à gagner les cœurs les plus durs. Lorsque la créature se trouve entre la vie et la mort – entre le temps qui est sur le point de finir et l’Éternité qui est sur le point de commencer – presque dans l’acte de quitter son corps, ton Jésus se fait voir avec une Amabilité qui ravit, avec une Douceur qui enchaîne et adoucit les amertumes de la vie, spécialement en ce moment extrême. Puis, il y a Mon regard... Je la regarde avec tant d’Amour pour faire sortir de la créature un acte de contrition – un acte d’amour, un acte d’adhésion à ma Volonté.
Mais attention, cette pastorale de la peur reste utile. Elle stimule ceux qui ont besoin de justice. Elle éloigne par contre de Dieu ceux qui ont besoin de la miséricorde.
Voilà pourquoi sainte Thérèse de Lisieux dit : "Ceux qui veulent la justice impitoyable reçoivent la justice impitoyable; Ceux qui ont besoin de la miséricorde reçoivent la miséricorde".
Un texte pour vous donner envie de la miséricorde :
- La vérénable Luisa Piccarreta, l’un des textes les plus forts sur la venue du Christ à l’heure de la mort (décédée en 1947)
Parole de Jésus à Luisa Piccarreta, Vol 36, 22 mars 1938.
« Notre Bonté et notre Amour sont si grands que Nous utilisons tous les moyens pour sortir la créature de son péché – pour la sauver; et si Nous ne réussissons pas durant sa vie, Nous faisons une dernière Surprise d’Amour au moment de sa mort. Tu dois savoir qu’à ce moment, Nous donnons le dernier signe d’Amour à la créature en lui accordant avec nos Grâces, Amour et Bonté, en témoignant des Tendresses d’amour propres à adoucir et à gagner les cœurs les plus durs. Lorsque la créature se trouve entre la vie et la mort – entre le temps qui est sur le point de finir et l’Éternité qui est sur le point de commencer – presque dans l’acte de quitter son corps, ton Jésus se fait voir avec une Amabilité qui ravit, avec une Douceur qui enchaîne et adoucit les amertumes de la vie, spécialement en ce moment extrême. Puis, il y a Mon regard... Je la regarde avec tant d’Amour pour faire sortir de la créature un acte de contrition – un acte d’amour, un acte d’adhésion à ma Volonté.
avecrux.avemaria
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Paix et bien, Nous allons nous concentrer sur Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et de la Sainte Face (priez pour nous) et laisser de côté Luisa Piccareta qui n'est pas une référence pour moi, une fidèle de la FSSPX, svp.
J'ai remarqué une volonté délibérée de jeter la confusion en séparant volontairement la Justice de Dieu de sa miséricorde. Comme si l'une pouvait être indépendante de l'autre …Plus
Paix et bien, Nous allons nous concentrer sur Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et de la Sainte Face (priez pour nous) et laisser de côté Luisa Piccareta qui n'est pas une référence pour moi, une fidèle de la FSSPX, svp.
J'ai remarqué une volonté délibérée de jeter la confusion en séparant volontairement la Justice de Dieu de sa miséricorde. Comme si l'une pouvait être indépendante de l'autre. C par amour pour nous que Jésus accepte de s'incarner et c'est pour rendre justice à Dieu qu'il meurt sur la Croix. En effet, Notre Seigneur Jésus-Christ accepte, Lui, le Très-Innocent, Lui, le Saint et l'Immaculé, de revêtir l’exécrable habit du pécheur, du méchant, d'apparaitre comme le coupable, et faire de nos iniquités les Siennes (Elena Guerra, priez pour nous).
C pourquoi je doute fort que ce que vous supposez ci-dessous :
"attention, cette pastorale de la peur reste utile. Elle stimule ceux qui ont besoin de justice. Elle éloigne par contre de Dieu ceux qui ont besoin de la miséricorde. Voilà pourquoi sainte Thérèse de Lisieux dit : "Ceux qui veulent la justice impitoyable reçoivent la justice impitoyable; Ceux qui ont besoin de la miséricorde reçoivent la miséricorde".
soit fidèle à la pensée de Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et de la Sainte Face.
Si vous pouviez me donner le paragraphe ou le texte d'où sont extraites ces deux phrases, svp.
De plus, je citerais dans mon prochain commentaire un dialogue de Sainte Brigitte de Suède avec Dieu Jésus. Il serait intéressant de confronter les écrits des Saints et non des moindres.
Je suis désolée mais pour moi Faustine n'est pas une Sainte et ça m'étonnerait qu'elle soit élevée au même rang que Sainte Thérèse d'Avila, Saintes Catherine de Sienne et Sainte Thérèse de Lisieux, cad, Docteur de l'Eglise...
En union de prières.
J'ai remarqué une volonté délibérée de jeter la confusion en séparant volontairement la Justice de Dieu de sa miséricorde. Comme si l'une pouvait être indépendante de l'autre. C par amour pour nous que Jésus accepte de s'incarner et c'est pour rendre justice à Dieu qu'il meurt sur la Croix. En effet, Notre Seigneur Jésus-Christ accepte, Lui, le Très-Innocent, Lui, le Saint et l'Immaculé, de revêtir l’exécrable habit du pécheur, du méchant, d'apparaitre comme le coupable, et faire de nos iniquités les Siennes (Elena Guerra, priez pour nous).
C pourquoi je doute fort que ce que vous supposez ci-dessous :
"attention, cette pastorale de la peur reste utile. Elle stimule ceux qui ont besoin de justice. Elle éloigne par contre de Dieu ceux qui ont besoin de la miséricorde. Voilà pourquoi sainte Thérèse de Lisieux dit : "Ceux qui veulent la justice impitoyable reçoivent la justice impitoyable; Ceux qui ont besoin de la miséricorde reçoivent la miséricorde".
soit fidèle à la pensée de Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus et de la Sainte Face.
Si vous pouviez me donner le paragraphe ou le texte d'où sont extraites ces deux phrases, svp.
De plus, je citerais dans mon prochain commentaire un dialogue de Sainte Brigitte de Suède avec Dieu Jésus. Il serait intéressant de confronter les écrits des Saints et non des moindres.
Je suis désolée mais pour moi Faustine n'est pas une Sainte et ça m'étonnerait qu'elle soit élevée au même rang que Sainte Thérèse d'Avila, Saintes Catherine de Sienne et Sainte Thérèse de Lisieux, cad, Docteur de l'Eglise...
En union de prières.
Arnaud Dumouch
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@avecrux.avemaria
Je ne sépare pas Justice et miséricorde.
Je dis juste, avec sainte Thérèse et sainte Faustine, qu'il faut cesser de voir l'enfer partout et de damner les bébés avortés, les païens et les chrétiens faibles.
Pour eux, il y a soit un temps de limbes (pour les bébés), soit un temps de purgatoire (pour les catholiques faibles).
L'enfer éternel est réservé à ceux qui, face au …Plus
@avecrux.avemaria
Je ne sépare pas Justice et miséricorde.
Je dis juste, avec sainte Thérèse et sainte Faustine, qu'il faut cesser de voir l'enfer partout et de damner les bébés avortés, les païens et les chrétiens faibles.
Pour eux, il y a soit un temps de limbes (pour les bébés), soit un temps de purgatoire (pour les catholiques faibles).
L'enfer éternel est réservé à ceux qui, face au Christ, refusent librement (parfaite lucidité et maîtrise, blasphème contre l'Esprit) toute conversion.
Ca c'est la justice.
Je ne sépare pas Justice et miséricorde.
Je dis juste, avec sainte Thérèse et sainte Faustine, qu'il faut cesser de voir l'enfer partout et de damner les bébés avortés, les païens et les chrétiens faibles.
Pour eux, il y a soit un temps de limbes (pour les bébés), soit un temps de purgatoire (pour les catholiques faibles).
L'enfer éternel est réservé à ceux qui, face au Christ, refusent librement (parfaite lucidité et maîtrise, blasphème contre l'Esprit) toute conversion.
Ca c'est la justice.
avecrux.avemaria
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Paix et bien cher Monsieur, j'ai 1, 2, 3, 4 raisons qui s'opposent à votre nouveau dogme qui n'en est pas un. Mais bon ! Je développerais plus en profondeur à mon prochain commentaire. Belle journée à vous en Jésus Marie Joseph +
AveMaria44
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L'hérétique du game over.....
Sainte Blandine
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Arnouch ou le conciliaire deprave qui trouve normal l'adultère.
Arnaud Dumouch
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Qui trouve normal l'adultère ? Où allez vous cher ces folies?
Cette accusation de l'Abbé Pagès, il ne la soutient plus depuis longtemps.
Pastorale cath 27- L'adultère comme voie de sainteté ? (5 mn) youtu.be/LHTXwLGp_jIPlus
Qui trouve normal l'adultère ? Où allez vous cher ces folies?
Cette accusation de l'Abbé Pagès, il ne la soutient plus depuis longtemps.
Pastorale cath 27- L'adultère comme voie de sainteté ? (5 mn) youtu.be/LHTXwLGp_jI
Cette accusation de l'Abbé Pagès, il ne la soutient plus depuis longtemps.
Pastorale cath 27- L'adultère comme voie de sainteté ? (5 mn) youtu.be/LHTXwLGp_jI
Sainte Blandine
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Il l'a dit lui même. Ce genre de personne a fuir comme l'église vatican2 satanisme.. Beur(kkkkkk
Arnaud Dumouch
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Il y a 12 ans. Maintenant, il fait des videos avec moi.
Un exemple :
Débat Dumouch/Pagès 1 : Le Christ apparaît-il à tout homme à l’heure de la mort ? (138 mn). https://youtu.be/DqAe5-E0Qcg
Cette vidéo essentielle est faite en deux parties :
1° Sommes-nous d’accord sur la dogmatique de l’Eglise catholique : « Le salut se fait par une charité explicite (6° session du Concile de Trente), fondée …Plus
Il y a 12 ans. Maintenant, il fait des videos avec moi.
Un exemple :
Débat Dumouch/Pagès 1 : Le Christ apparaît-il à tout homme à l’heure de la mort ? (138 mn). https://youtu.be/DqAe5-E0Qcg
Cette vidéo essentielle est faite en deux parties :
1° Sommes-nous d’accord sur la dogmatique de l’Eglise catholique : « Le salut se fait par une charité explicite (6° session du Concile de Trente), fondée sur une foi plénière (Symbole Quicumque). Après la mort, tout homme qui n’a pas la grâce est aussitôt conduite en enfer (Constitution Benedictus Deus). Le salut est proposé à tout homme » (Vatican II, GS 22, 5).
2° En conséquence comment se passe le salut ? Pour l’Abbé Pagès, la bonne volonté est charité implicite. Pour Arnaud Dumouch, le Christ prêche son salut à tout homme à l’heure de la mort.
Un exemple :
Débat Dumouch/Pagès 1 : Le Christ apparaît-il à tout homme à l’heure de la mort ? (138 mn). https://youtu.be/DqAe5-E0Qcg
Cette vidéo essentielle est faite en deux parties :
1° Sommes-nous d’accord sur la dogmatique de l’Eglise catholique : « Le salut se fait par une charité explicite (6° session du Concile de Trente), fondée sur une foi plénière (Symbole Quicumque). Après la mort, tout homme qui n’a pas la grâce est aussitôt conduite en enfer (Constitution Benedictus Deus). Le salut est proposé à tout homme » (Vatican II, GS 22, 5).
2° En conséquence comment se passe le salut ? Pour l’Abbé Pagès, la bonne volonté est charité implicite. Pour Arnaud Dumouch, le Christ prêche son salut à tout homme à l’heure de la mort.
Spina Christi 2
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Le sujet même du débat est faussé !
En effet dire "Le Christ apparait-il à tout homme à l'heure de la mort ?" est tout à fait différent de "Le Christ propose-t-il le Salut à l'heure de la mort ?" !
Que le Christ apparaisse pour rendre à chacun selon ses oeuvres est une chose, qu'il apparaisse pour proposer le Salut en est une autre.Plus
Le sujet même du débat est faussé !
En effet dire "Le Christ apparait-il à tout homme à l'heure de la mort ?" est tout à fait différent de "Le Christ propose-t-il le Salut à l'heure de la mort ?" !
Que le Christ apparaisse pour rendre à chacun selon ses oeuvres est une chose, qu'il apparaisse pour proposer le Salut en est une autre.
En effet dire "Le Christ apparait-il à tout homme à l'heure de la mort ?" est tout à fait différent de "Le Christ propose-t-il le Salut à l'heure de la mort ?" !
Que le Christ apparaisse pour rendre à chacun selon ses oeuvres est une chose, qu'il apparaisse pour proposer le Salut en est une autre.
Arnaud Dumouch
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Spina Christi, Merci. Vous êtes le seul à argumenter.
charles Poschardt
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Je crois qu'avec l'abbé Pagès c'est bien le Paracles qui est venu nous rappeler à tous certaines vérités.. Je note son accueil charitable et les réponses précises données à son interlocuteur sur cette vidéo.
Prenons exemple sur lui, et travaillons à la vérité car elle nous rendra libre.
Ayons à coeur d'être en phase avec l'Eglise de toujours, car le "pseudo-christianisme" qui vient depuis …Plus
Je crois qu'avec l'abbé Pagès c'est bien le Paracles qui est venu nous rappeler à tous certaines vérités.. Je note son accueil charitable et les réponses précises données à son interlocuteur sur cette vidéo.
Prenons exemple sur lui, et travaillons à la vérité car elle nous rendra libre.
Ayons à coeur d'être en phase avec l'Eglise de toujours, car le "pseudo-christianisme" qui vient depuis quelques années trouveras par ses défenseurs toutes les méthodes efficaces pour changer la définition même de la sainteté.
Prenons exemple sur lui, et travaillons à la vérité car elle nous rendra libre.
Ayons à coeur d'être en phase avec l'Eglise de toujours, car le "pseudo-christianisme" qui vient depuis quelques années trouveras par ses défenseurs toutes les méthodes efficaces pour changer la définition même de la sainteté.