"Honorius anathème hérétique" : extrait en grec et latin de la 16eme session du 3eme Concile de Constantinople (6eme oecuménique)
Lors de la 16eme session ( Actio decimasexta) du 3eme Concile de Constantinople, le 9 aout 680, sous le pontificat du pape Agathon (Élection au pontificat 27 juin678, fin du pontificat 10 janvier681), on peut lire en latin et en grec dans les actes du concile recopiés et publiés par Mgr Giovanni Mansi, archevêque de Lucques (Toscane), théologien et historien, mort à Lucques en 1769 dans Sacrorum Conciliorum nova et amplissima collectio page 622 (page 326 du fac simile en pdf en pièce jointe en commentaire) du tome 11 :
"...Cyrus hérétique anathème, Honorius hérétique anathème, Pyrrhus hérétique anathème...'
Honorius avait été pape (Élection au pontificat 27 octobre625, fin du pontificat 12 octobre638) de l'Eglise une sainte apostolique, et avait confessé l'hérésie monothelete par écrit en ces termes dans sa lettre au patriarche Serge de Constantinople, relue publiquement devant les pères conciliaires du 3eme Concile de Constantinople, qui l'ont ensuite condamné comme hérétique, comme de juste, avec d'autres hérétiques monothélites :
"Unde et unam voluntatem fatemur Domini nostri Iesu Christi, quia profecto a divinitate assumpta est nostra natura, non culpa; illa profecto, quae ante peccatum creata est, non quae post praevaricationem vitiata."
"...Nous confessons un seule volonté dans Notre Seigneur Jésus Christ..."
Dans l’édition 29 de l’Enchiridion Symbolorum de Denzinger comprenant un nihil obstat du 29 septembre 1950 et un imprimatur de Grégoire l’évêque de Barcinone imprimé en Espagne chez Helder. En latin, on peut lire page 118, Dz 251, consacrée au pontificat du pape Honorius, la lettre d’Honorius à Serge où il confesse la foi monothélite « Unde et unam voluntatem fatemur ...» Source Comment un adepte des diverses sectes hérétiques s…
FAC SIMILE DE LA SESSION XVI traduit du grec en latin par le pape Saint Léon II lui même.
FAC SIMILE DE LA SESSION XIII (page 555 (et p 293 du pdf en commentaire)
13eme Session du 3eme concile de Constantinople, le 28 mars 680 : "...simulque anathematizari praevidimus et Honorium, qui fuerat papa antiquae Romae, eo quod invenimus per scripta, quae ab eo facta sunt ad Sergium, quia in omnibus eius mentem secutus est et impia dogmata confirmavit.."
"Mais avec eux nous sommes d'avis de bannir aussi de la sainte Eglise de Dieu Honorius, jadis pape de l'ancienne Rome, et de le frapper d'anathème, parce que nous avons trouvé dans la lettre écrite par lui à Serge qu'il a suivi en tout l'opinion de celui-ci et qu'il a confirmé ses enseignements impies."
Au delà des nombreux sédévacantistes qui nient la vérité historique connue depuis 1 500 ans d'histoire de l'Eglise, la sédévacantiste hérétique @Bénédicte LIOGIER, prétend désormais que toutes les versions de Dei Filius dans toutes les langues, seraient "tordues" par moi (ou par des "grecs" supposés "orthodoxes' ) et continue de rêver à une version de Dei Filius qui enseignerait que le magistère ordinaire universel (MOU) serait le magistère du pape, alors que toutes les versions dans toutes les langues disponibles sur Internet expriment que le MOU est le magistère de l'Eglise. Par ailleurs, elle prétend que la version en italien du Grand Catéchisme de Saint Pie X ne serait qu'une traduction "pervertie" par moi (ou des "grecs" ou des "orthodoxes"...) alors que le texte original est italien, publié pour le diocèse de Rome sous les instructions de Saint Pie X, évêque de Rome. Par lettre en date du 14 juin 1905 au Cardinal Vicaire, Mgr Respighi, Sa Sainteté le Pape Pie X impose aux diocèses de la province romaine un catéchisme spécial, déjà en usage depuis plusieurs années dans le Piémont, la Ligurie, l’Émilie et la Toscane. Le Souverain Pontife nourrit l’espérance de voir les autres diocèses de la péninsule l’adopter. « Et ainsi, ajoute Sa Sainteté, sera réalisé, au moins pour toute l’Italie, ce texte unique qui est dans les désirs de tous. »
Imaginer des faux conciles dogmatiques, puis des fausses "traductions" de catéchismes et des fausses traductions de la constitution dogmatique Dei Filius, voilà à quel niveau de dinguerie est obligée de succomber une sédévacantiste plutôt que d'abjurer ses hérésies contre Vatican I...!
@Bénédicte LIOGIER, qui ose renier le texte d'une voire deux constitutions dogmatiques, a écrit : 'Vous devrez rendre compte :" ( en rose ses accusations mal fondées contre moi et en noir ou rouge mes réponses)
- d'avoir calomnié Honorius en l'accusant d'avoir professé l'hérésie monothéliste,
Honorius a bien enseigné la foi monothélite conformément au magistère de Mgr Schneider, docteur en patristique, conformément au Denzinger de 1950 édité en Espagne et conformément à l'éditeur de Pie IX, le pape du concile Vatican I, et conformément au magistère de Saint Léon II et conformément au magistere de 3 conciles dogmatiques qu'elle renie sombrant ainsi dans l'hérésie contre le concile de Trente
autant de sources les plus fiables qu'elle renie dans ses délires hérétiques.
- d'avoir fait le jeu de l'Adversaire de l'Eglise et de la papauté, en faisant écho aux faux rapports des orthodoxes
Inventions de "rapports" par des sédévacantistes aux abois devant le réel historique comme ce pauvre Arthur obligé d'inventer des "grecs" et des "sosies" pour nier le réel parce que, comme vous, il ne supporte plus la saine doctrine pour se tourner vers des fables constituées de "sosies" et de "grecs" "orthodoxes" ou pas et surtout se tourner vers l'hérésie (2 Tim 4-2) et qui ose même inventer une citation de la constitution dogmatique Pastor Aeternus pour entrainer les âmes mal formées dans son hérésie contre le dogme du concile Vatican I qui enseigne que l'infaillibilité pontificale découle de l'infaillibilité de l'Eglise
Vous plaisantez ? A quelle "vérité connue" ? Moi, je ne résiste pas au catéchisme, contrairement à vous, de Saint Pie X
Quand est-ce que le Pape est infaillible ?
« Le Papeest infaillible seulement lorsque, en sa qualité de Pasteur et de Docteur de tous les chrétiens, il définit, pour être tenue par toute l’Église, une doctrine concernant la foi et les mœurs. » (Grand catéchisme de Saint Pie X)
CATECISMO MAYOR Prescrito por San Pío X el 15 de julio de 1905
200.- ¿Cuándo es infalible el Papa? El Papa es infaliblesólo cuando, en calidad de Pastor y Maestro de todos los cristianos, en virtud de su suprema y apostólica autoridad, define que una doctrina acerca de la fe o de las costumbresdebe ser abrazada por la Iglesia universal.
R. Il Papa è infallibileallora soltantoche nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumida tenersi da tutta la Chiesa. Catechismo San Pio X - www.maranatha.it
Dei Filius en Francais : « Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposépar l’Églisecomme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit parsonmagistère ordinaire et universel. » ( Dei Filius)
Le jugement solennel ex cathédra doit donc répondre aux4 conditions simultanées 1. une définition en matière de foi et de moeurs 2 adressée à toute l'Eglise 3 qu'elle doit tenir sous peine d'hérésie 4 en engageant l'autorité apostolique.
- d'avoir fait passé (sic) l'histoire faillible avant la foi infaillible,
Vous résistez à la réalité historique plutôt que d'abjurer vos hérésies contre Vatican I en péchant gravement contre votre intelligence et contre la Foi
- d'avoir ainsi laissé entendre que Jésus-Christ serait menteur, impuissant à réaliser ses promesses ou injuste,
Balivernes de sédévacantiste qui se croit permise d'interpréter seule l'Évangile contre le texte même du DOGME de Vatican I, comme une protestante
- d'avoir tordu une construction grammaticale ("son" magistère) pour détourner le sens d'une phrase,
Tordu ???? J'ai cité mot pour mot Dei Filius que vous reniez explicitement, tels les hérétiques protestants ou orthodoxes
Dei Filius en Francais : « Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposépar l’Églisecomme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit parsonmagistère ordinaire et universel. » ( Dei Filius)
Dei Filius en anglais : Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teaching power, to be believed as divinely revealed.
Êtes vous seulement capable d'indiquer une SEULE source, une SEULE traduction de Dei Filius qui parlerait meme une SEULE fois, et meme dans TOUT le texte de cette constitution dogmatique, du magistère du pape ou du pontife ?
Il n'en est JAMAIS question ! Les mots " pape " ou " pontife " n'y figurent JAMAIS !
- d'avoir ainsi laissé entendre que l'Eglise toute entière serait enseignante et exercerait un magistère,
Car le magistère de l'Eglise institution divine et indéfectible est bien plus sûr que le magistère d'un simple mortel faillible
- d'avoir nié, ce faisant, la structure hiérarchique de l'Eglise et la différenciation des fonctions et des grâces d'état,
Mensonges d'une sédévacantiste réputée menteuse. Même par son ami Ludovic
- d'avoir perverti, en suivant une fausse traduction ("seulement" lorsque), l'enseignement de St Pie X,
Perverti ????? Pourtant Je vous ai cité le texte ORIGINAL promulgué pour le diocèse de Rome en italien du catéchisme de Saint Pie X que vous reniez plutôt que d'abjurer
D. Quando è che il Papa è infallibile?
R. Il Papa è infallibileallora soltantoche nella sua qualità di Pastore e Maestro di tutti i cristiani, in virtù della suprema sua apostolica autorità, definisce una dottrina intorno alla fede o ai costumida tenersi da tutta la Chiesa. Catechismo San Pio X - www.maranatha.it
- de n'avoir pas reçu comme il se doit Dei Filius (..."et"...), bien explicité par Léon XIII, en plus de Pastor Aeternus
Je recois Vatican I comme le texte l'écrit et ce texte vous le pervertissez en faisant du MOU le magistère du pape alors que le texte écrit que c'est le magistère du pape. Vous niez donc ainsi le texte meme d'une constitution dogmatique, ce qui fait de vous une hérétique. Saint Pie X a parfaitement explicité PA dans son catéchisme que vous reniez.
- d'avoir propagé la conception d'une infaillibilité réduite aux seules définitions solennelles (une à deux fois par siècle) au détriment du magistère ordinaire et universel, quotidien,
Si vous pensez au seul magistère pontifical, je m'en félicite car c'est l'enseignement infaillible de Pastor Aeternus que vous reniez
- d'avoir considéré que le magistère universel est celui qu'exerce toute l'Eglise et non pas celui qui s'adresse à toute l'Eglise,
Le MOU est le magistère de l'Eglise (DF) qui s'dresse à toute l'Eglise !
- de n'avoir pas considéré que le pape seul exerce un magistère ordinaire et universel, est docteur de toute l'Eglise,
Car vous soutenez une hérésie contraire au texte de Dei Filius
- de n'avoir pas accordé de crédit aux prophéties de l'Ecriture et de l'Eglise éclairant les évènements actuels,
Je ne comprends pas
- d'avoir exclu a priori qu'un imposteur puisse occuper le siège apostolique, comme l'annoncent ces prophéties, Vous mentez une nouvelle fois. Je n'ai jamais rien exclu de ce genre. Quelles prophéties ?
- d'avoir décidé vous-même de ce qu'il faut croire ou non,
Faux Je m'appuie sur des constitutions dogmatiques de Vatican I que vous reniez.
- d'avoir ainsi favorisé l'esprit protestant,
C'est l'hôpital qui se fout de la charité ! Je n'ai jamais, contrairement à vous, opposé l'Evangile au dogme de Vatican I
- d'avoir trompé les autres par des faits, des raisonnements, et une foi défectueux,
Foi "défectueuse" que vous êtes incapable de prouver...
- d'avoir criblé vos adversaires d'insultes, avant même d'avoir eu le temps de les lire,
Quelles insultes ? Vous êtes une menteuse. Comment faut il appeler une calomniatrice ? Je n'ai jamais insulté personne. Sauf si traiter une heretique d'hérétique est considéré par vous comme une insulte.
- d'avoir obscurci les esprits par des principes faux retardant le dénouement de cette crise.
Quels principes faux ?
A mon avis, le point central à dénouer et dont tout le reste découle, réside dans l'expression "son" magistère :
Ce n'est pas une " expression" mais la proposition même de la constitution dogmatique Dei Filius que vous reniez ! Tant que vous renierez le texte même de la constitution dogmatique Dei Filius, vous n'avancerez pas et grenouillerez dans votre hérésie sédévacantiste
Dei Filius en Francais : « Or, on doit croire d’une foi divine et catholique tout ce qui est contenu dans les saintes Écritures et dans la tradition, et tout ce qui est proposépar l’Églisecomme vérité divinement révélée, soit par un jugement solennel, soit parsonmagistère ordinaire et universel. » ( Dei Filius)
Dei Filius en anglais : Further, by divine and Catholic faith, all those things must be believed which are contained in the written word of God and in tradition, and those which are proposed by the Church, either in a solemn pronouncement or in her ordinary and universal teaching power, to be believed as divinely revealed.
Refusant par écrit de jeter l'anathème sur Honorius, elle se rebelle contre le Concile de Trente, ce qui en fait une hérétque de type protestant
Concile de Trente: "Je reçois et je professe sans en douter tout ce qui, par les saints canons et par les conciles oecuméniques,principalement par le saint concile de Trente et par le concile œcuménique du Vatican,a été transmis, défini et déclaré. En même temps, je condamne, je rejette et j'anathématise également tout ce qui leur est contraire et toute espèce d'hérésie condamnée, rejetée et anathématisée par l'Eglise."
Contrairement à ce que vous affirmez, le 3eme Concile de Constantinople n'était justement pas sous la présidence du Pape Agathon, mais bien de l'empereur. Ce n'était pas une initiative de l'Église, mais bien de l'empereur. Le Pape Agathon organisa son propre synode général réunissant près de cent-vingt-cinq évêques à Rome lors de la fête de Pâques 680 afin de présenter la position de l'Église …Plus
Contrairement à ce que vous affirmez, le 3eme Concile de Constantinople n'était justement pas sous la présidence du Pape Agathon, mais bien de l'empereur. Ce n'était pas une initiative de l'Église, mais bien de l'empereur. Le Pape Agathon organisa son propre synode général réunissant près de cent-vingt-cinq évêques à Rome lors de la fête de Pâques 680 afin de présenter la position de l'Église lors de ce concile et on y formula AUCUNE condamnation de Honorius.
L'initiative du concile a été prise par l'empereur à destination du pape Donus, prédécesseur d'Agathon et confirmée par Agathon une fois élu. L'empereur écrivit en 678 au pape Donus (r. 676-678) suggérant la tenue d’un concile qui règlerait la question du mnothelisme une fois pour toutes. Lorsque la lettre parvint à Rome, le pape Donus était mort, mais son successeur Agathon (r. 678-681) …Plus
L'initiative du concile a été prise par l'empereur à destination du pape Donus, prédécesseur d'Agathon et confirmée par Agathon une fois élu. L'empereur écrivit en 678 au pape Donus (r. 676-678) suggérant la tenue d’un concile qui règlerait la question du mnothelisme une fois pour toutes. Lorsque la lettre parvint à Rome, le pape Donus était mort, mais son successeur Agathon (r. 678-681) réagit favorablement à l’idée et fit convoquer des synodes à travers l’Europe pour recueillir les vues de l’Occident chrétien, puis il réunit un synode général de quelque cent-vingt-cinq évêques à Rome lors de la fête de Pâques 680. Le 6eme concile œcuménique ne s'ouvrit qu' APRES Pâques 680 et fut approuvé par les légats du pape Agathon.
La dix-septième session datée du 11 septembre 681 servit à définir la confession de foi du Concile qui fut adoptée lors de la dernière session en date du 16 septembre à laquelle assistèrent l’empereur et plus de cent soixante évêques. Dans cette confession de foi, le concile :
*reconnaissait les cinq conciles œcuméniques précédents ;
*condamnait les auteurs de la nouvelle erreur : Théodore de Pharan, Serge, Pyrrhus, Paul et Pierre de Constantinople ; * approuvait les deux lettres du pape Agathon et de son concile comme conformes à la doctrine du concile de Chalcédoine.
Les trois légats du pape signèrent le document, suivis des patriarches de Constantinople, d’Alexandrie (représenté par le prêtre Pierre), d’Antioche (Théophane ayant été nommé entretemps pour succéder à Macaire) et de Jérusalem (représenté par le prêtre Pierre). Après quoi l’assemblée acclama l’empereur comme « nouveau David », « nouveau Marcien » et « nouveau Justinien » ; ce dernier ajouta en dernier sa signature et émit un édit pour l’exécution des décrets du concile.
Le pape Agathon devait mourir en janvier 681. Ce fut donc son successeur, Léon II (r. 682-683) qui reçut les deux lettres par lesquelles le concile répondait aux lettres initiales du pape Agathon et des évêques d’Occident qui avaient assisté au synode de Rome et qui confirma à l’empereur la conformité de leur contenu aux doctrines des cinq précédents conciles. La grande querelle du monothélisme était ainsi officiellement terminée.
Et le pape Saint Léon II confirma à l'empereur l'anatheme fulminé contre Honorius.
La lettre de Saint Léon II à l'empereur Constantin se termine ainsi :
Pariterque anathematizamus novi erroris inventores, id est Theodorum Pharanitanum episcopum, Cyrum Alexandrinum, Sergium, Pyrrhum . . . necnon et Honorium, qui hanc apostolicam Ecclesiam non apostolicae traditionis doctrina lustravit, sed profana proditione immaculatam fidem subvertere conatus est (graeca recensio: = maculari permisit).
ce qui peut se traduire par :
Et de la même manièreNous anathématisonsles inventeurs de la nouvelle erreur, à savoir Théodore, l'évêque de Pharan, Cyrus d'Alexandrie, Serge, Pyrrhus ...de même aussi queHonorius qui n'a pas purifié cette Eglise apostolique par l'enseignement de la tradition apostolique, mais a tenté de subvertir la foi immaculée en une trahison impie(texte grec : a permis que l'Eglise immaculée soit souillée par une trahison impie).
Le Pape saint Léon confirma le 6eme concile general et traduisit lui-même du grec au latin les actes du concile dont vous avez un extrait, plus haut pour qu'ils soient mieux diffusés en Occident. Il confirma aussi les autres conciles généraux qui avaient été reunis auparavant, et condamna les erreurs et les hérésies qui y avaient été condamnées.
Si les trois légats du pape signèrent le document, c'est uniquement en leur propre nom et non, au nom du Pape. Le Pape ne peut pas approuver un document avant de l'avoir lu. Ensuite, c'était connu à l'époque que les Grecs falsifiaient sans cesse les documents. Saint Léon Grand ainsi que Saint Nicolas 1er s'en plaignait eux-mêmes.
