Les 4 millions de musulmans de France loin du communautarisme

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Mardi 23 Juillet 2013

Les musulmans de France restent attachés à leur religion. Une forte religiosité qui ne les empêche pas d’être ouverts aux autres, fait savoir l'Institut national d'études démographiques (Ined), qui vient de publier une nouvelle étude sur la religiosité des immigrés et de leurs descendants. De nouvelles estimations sur le nombre de fidèles à l'islam y sont délivrées.
« Sécularisation ou regain religieux : la religiosité des immigrés et de leurs descendants »: c’est le titre du nouveau rapport publié en juillet par l’Institut national d'études démographique (Ined). Ses auteurs, Patrick Simon et Vincent Tiberi, ont voulu s’intéresser à la religiosité des personnes issues de l’immigration dans une France laïque.

Pour cela, les deux chercheurs se sont appuyés sur les résultats de l’enquête « Trajectoires et origines, enquête sur la diversité des populations en France » (TeO) réalisée entre septembre 2008 et février 2009 par les enquêteurs de l’INSEE auprès de 21 000 personnes, dont 9 000 immigrés et 9 000 descendants d’immigrés.

4,1 millions de musulmans
Premier constat : l’islam représente la première religion des immigrés en France. Il se place « loin devant le catholicisme », indique l’Ined. Ce sont ainsi 43 % des immigrés et 45 % de leurs descendants qui se sont déclarés musulmans contre respectivement 26 et 27 % catholiques.

« Les immigrés venant du Maghreb, de Turquie et d’Afrique sahélienne sont dans plus de 90% des cas musulmans lorsqu’ils déclarent une religion, tandis que les immigrés d’Europe du Sud sont catholiques. Les originaires des DOM sont très majoritairement Catholiques, avec une minorité croissante de Protestants », est-il précisé. Par ailleurs,« la communauté juive d’Afrique du Nord est essentiellement perceptible dans l’enquête parmi les descendants d’immigrés originaires du Maroc et de Tunisie (6% se déclarent de religion juive) ».

Le nombre de musulmans suscite bien des fantasmes chez ceux qui crient à l’islamisation. Face à cela, les chercheurs de l’Ined, qui avaient déjà estimé le nombre de musulmans à 2,1 millions en 2011 donnent une nouvelle estimation.

« Nous avons réalisé cette estimation pour les musulmans, compte-tenu des débats récurrents sur le nombre de musulmans en France et des chiffres plus ou moins fantaisistes qui circulent à ce propos », indiquent-ils. « En retenant plusieurs hypothèses pour les groupes d’âges non couverts par l’enquête, on obtient des estimations variant entre 4,3 millions de musulmans et 3,98 millions, soit, pour reprendre l’hypothèse moyenne, 4,1 millions en France tous âges confondus », loin des 5 à 6 millions avancés régulièrement.

La première estimation de 2011 ne prenait en compte que les personnes âgées entre 18 et 50 ans. Le nombre de musulmans âgés entre 18 à 60 ans est évalué à 2,4 millions, note l’Ined.

4 % de « musulmans culturels »
D’une manière générale, l’étude montre que les immigrés et leurs descendants - « plus des trois-quarts » - sont beaucoup plus nombreux à suivre une religion que la population française. Ainsi, 19 % seulement des immigrés se déclarent sans religion contre 49 % de la population majoritaire.

Par ailleurs, les musulmans se démarquent par une religiosité encore plus forte comparée à la majorité des autres groupes religieux. Alors que 31 % des personnes élevées dans une famille dont l’un des parents est catholique rompent avec la religion, seulement 13 % et 12 % de ceux élevées respectivement par des parents chrétiens orthodoxes ou musulmans abandonnent leur religion. Près de la moitié des musulmans (49 %) déclarent avoir une « forte religiosité ». Ils sont 43 % chez les juifs mais plus que 9 % chez les catholiques. « Il est plus fréquent aujourd’hui de se définir comme "catholique culturels" (25 %), c’est-à-dire de se déclarer catholique mais ne pas y accorder d’importance, que comme "musulman culturel" (4 %) », peut-on lire dans l’étude.

« Les plus "communautaires" ne sont pas ceux que l’on croit »
Plus religieux, les musulmans se montrent ainsi les plus attachés au mariage. « Alors que moins de 10% des moins de 26 ans sont mariés, 40 % des musulmans de ce groupe d’âge ont officialisé leur union ».

Attachés à leur religion, ils restent cependant ouverts aux autres. « Les taux d’homophilie religieuse calculés pour les seuls réponses exprimées montrent que des 3 groupes étudiés (catholiques, musulmans et athées, ndlr), les musulmans sont les moins homophiles », note l’Ined. En clair, ce sont eux qui ont le plus d’amis n’ayant pas la même religion qu’eux. A l’inverse, « les athées fréquentent ainsi plus souvent des personnes sans religion comme eux. D’une certaine façon, les plus "communautaires" ne sont pas ceux que l’on croit », constatent les chercheurs. Les préjugés tenaces sur le « communautarisme musulman », régulièrement brandi par les responsables politiques pour appuyer une peur de l'islam, sont balayés par les statistiques.

Le regain de religiosité des jeunes Français issus de l’immigration est souvent analysé avec méfiance. « Mais il n’y a pas une rupture générationnelle qui signalerait un rapport plus intense à la religion chez les jeunes nés en France, mais plutôt une affirmation plus grande de la religion parmi les populations immigrées depuis les années 1980 qui s’inscrit dans un mouvement plus global d’évolution de la fonction de la religion dans les pays musulmans », analysent MM. Simon et Tiberj.

Ces derniers constatent que leurs données « tendent à relativiser les thèses de repli identitaire ». Si l’attachement religieux d’une majorité de musulmans est certain, leur ouverture d’esprit et leur implication dans la société sont tout aussi forts.
Bereshit
Ok la guilde des métiers, comme je l'écrivais, je ne pensais pas que votre question était sérieuse, veuillez donc m'en excuser.
Puis je savoir ce que vous entendez exactement par rouler à 130 à l'heure?
la guilde des métiers
BERESHIT un des premiers mots de la genèse.
NON, je suis curieux, mais pas des gens.
Vous avez une mobylette de 50 ans d âge, la même que la mienne et vous faites du 130 à l heure....
Comme je suis curieux, sans aller dans votre garage, sans toucher à votre mobylette, je saurais comment vous faites pour rouler à 130km heure.
Une fois que je saurais, je ferai un noeud à un groupe de neurones et …Plus
BERESHIT un des premiers mots de la genèse.

NON, je suis curieux, mais pas des gens.
Vous avez une mobylette de 50 ans d âge, la même que la mienne et vous faites du 130 à l heure....
Comme je suis curieux, sans aller dans votre garage, sans toucher à votre mobylette, je saurais comment vous faites pour rouler à 130km heure.
Une fois que je saurais, je ferai un noeud à un groupe de neurones et puis oubli.

Parce que RIEN N EST VRAIMENT CACHÉ, Notre seigneur nous demande de prendre en main notre devenir et celui des autres, (particulier et celui de l espèce) cela ne se fait pas sans une forte recherche et un peu de boulot de méninges.
Donc quand, je comprends pas les références, je demande, c est le seul moyen civilisé.

J AURAI DUT DIRE CELA A MON AVOCAT, ...IL FAUT ARRÊTER D INTERPRÉTER.
UN MAUVAIS INTERPRÈTE, CAUSE RUINE DE L AUTEUR

JE VOUS SOUHAITE UNE BONNE ANNÉE 2014.

S. CARVAJAL
ruiné dans cette vie, peut être, c est à voir, c est pas ce qui compte, car nous partirons léger, ou pas du tout.
🧐
Bereshit
Bien, disons que j'ai mal interprété vos références étymologiques à mon égard alors.
bereshit en BASQUE = 4 barres de shitt ?
bereshit, localité et Fameux Asile d aliénés près de CASABLANCA ?
Plus
Bien, disons que j'ai mal interprété vos références étymologiques à mon égard alors.

bereshit en BASQUE = 4 barres de shitt ?
bereshit, localité et Fameux Asile d aliénés près de CASABLANCA ?
la guilde des métiers
Rien vous sembliez connaitre ce mot ?
copié : 🧐 Peut on me répondre : s il vous plaît.
J aime comprendre les locutions étrangères.
Bereshit
En IBÈRE ancien, repérable à sa zone d extension qui dépasse toutes les conquêtes hébraïques, bere petit et on retrouve cela en Basque,
Donc Bereshit = petite lumière.

Heureux de l'apprendre alors.
Vous faites de l auto référence et vous jugez l arbre sur les racines, j attends de gouter les fruits.
C est un peu different, comme comportement social.
N est ce pas ?

Je me demande surtout ce que …Plus
En IBÈRE ancien, repérable à sa zone d extension qui dépasse toutes les conquêtes hébraïques, bere petit et on retrouve cela en Basque,
Donc Bereshit = petite lumière.


Heureux de l'apprendre alors.

Vous faites de l auto référence et vous jugez l arbre sur les racines, j attends de gouter les fruits.
C est un peu different, comme comportement social.
N est ce pas ?


Je me demande surtout ce que vous me voulez.
la guilde des métiers
à Monsieur bereshit
En IBÈRE ancien, repérable à sa zone d extension qui dépasse toutes les conquêtes hébraïques, bere petit et on retrouve cela en Basque, 🧐
Donc Bereshit = petite lumière.
Vous faites de l auto référence et vous jugez l arbre sur les racines, j attends de gouter les fruits.
C est un peu different, comme comportement social.
N est ce pas ?Plus
à Monsieur bereshit
En IBÈRE ancien, repérable à sa zone d extension qui dépasse toutes les conquêtes hébraïques, bere petit et on retrouve cela en Basque, 🧐
Donc Bereshit = petite lumière.

Vous faites de l auto référence et vous jugez l arbre sur les racines, j attends de gouter les fruits.
C est un peu different, comme comportement social.
N est ce pas ?
Bereshit
Bereshit, un hotel?
Bereshit, une loge?
Bereshit, un enseignement?
J'aime comprendre les locutions étrangères
Permettez-moi d'en douter...Plus
Bereshit, un hotel?
Bereshit, une loge?
Bereshit, un enseignement?

J'aime comprendre les locutions étrangères

Permettez-moi d'en douter...
la guilde des métiers
Très étonné, pas par l étude, je peux dans un mois avoir une étude sur l influence de la dernière glaciation sur le climat actuel, à 10 ou 12 000 ans près et à 20 000€ près il est possible d avoir n importe quelle étude, faisant sérieux.
Non, ce qui me surprend c est l ensemble de vos réponses.
D abord on s occupe des SIENS, ceux de sa maison, ceux qui travailleraient encore avec nous et …Plus
Très étonné, pas par l étude, je peux dans un mois avoir une étude sur l influence de la dernière glaciation sur le climat actuel, à 10 ou 12 000 ans près et à 20 000€ près il est possible d avoir n importe quelle étude, faisant sérieux.

Non, ce qui me surprend c est l ensemble de vos réponses.

D abord on s occupe des SIENS, ceux de sa maison, ceux qui travailleraient encore avec nous et ensuite des étrangers à l église. L église étant,non pas cette construction dont peu savent vraiment à quoi elle sert, mais il n est pas interdit de se renseigner.
.
Vous seriez surpris par les sciences, qui se bousculent avec leurs applications dans ces sanctuaires.

L église c est, cet ensemble, qui n a plus de CHEF CIVIL, mais heureusement, encore des chefs Spirituels.

Confortez votre église.
Confortez et réconfortez vos proches.
Portez de l intérêt à votre prochain dans le CHRIST.

Quand à la "religiosité" comme l adjectif "sociétal", je sais pas ce que c est.
Tartuffe était il, un bel exemple de religiosité ? Non? Oui ?

Il reste un Littré et quelques bon dictionnaires, utilisons les.

Enfin, pour ceux, qui pensent, qu ils peuvent s abstraire de la réalité, l Islam est soumission, ne me dites pas il y a une différence entre ceux ci et ceux là.....
Pas d hommes libres en ISLAM.

Ne dites pas Mr HITLER est sympa.
Ne dites pas Mr STALINE est jovial.
Ne dites pas Mr GENGIS KHAN est un philanthrope.
Ces trois personnes, avaient des avis tranchés et il faisait pas bon être un ennemi de ces gens là.

Si vous n avez pas vécu en ISLAM, vous savez pas.
Quand, on ne sait pas on ne fait pas des tribunes.
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Pensez y et arrêtez de discuter de choses, que visiblement vous n avez pas encore vécu.
.

Ou alors prenez les devant ENVOYEZ UN GROS GROS CHÈQUE AUX TRINITAIRES, car il faudra libérer bientôt des dizaines de millions d esclaves.

ENFIN, l erreur est de croire, que le Clergé posséderait un rôle dans le Temporel, NON, cela n est pas, cela ne fût pas.

Il faut un chef civil, pas laïque (laïque à toutes les sauces, cela ennuie), j expliquerait ensuite ce que veut dire laïque.
IL FAUT UN CHEF CIVIL ou un CONSEIL CIVIL CHRÉTIEN.

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N avez vous pas remarqué que la République, se reniant et nous trahissant, discute avec les cultes?
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Si vous allez à Athènes vous y verrez, j espère encore des officines de banque LAIKIBANK, cela veut dire Banque Populaire.
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Aussi étrange qu il vous paraisse, LAOS cela veut dire PEUPLE en ANCIEN GREC et ne me dites pas que la Grèce, l Hellade ne débordait pas vers l est .. il s en trouve encore des momies d hommes et femmes blonds de très haute stature avec des vêtement en TARTAN tissus dit Écossais, le long d un trajet qui allait de l occident extrême au pacifique, dans ce qui est maintenant un désert montagneux.

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EST LAÏQUE TOUT CE QUI EST POPULAIRE.
LE PEUPLE FRANÇAIS EST IL LAÏQUE ?
BEN, PAR LA FORCE DES CHOSE, IL EST LE PEUPLE A QUI APPARTIENT LA FRANCE.
.

A moins que, certains voudraient, que comme nos très anciens ancêtres CELTES les GAULOIS nous redevenions Nomades ?
Qu ils le disent.

Mais je ne suis pas sûr, que cela plaise tant.

En ces temps là, NOUS AVIONS PILLÉ LA PLANÈTE et ensuite, retour ... mézon.

Peut on me répondre : s il vous plaît.
J aime comprendre les locutions étrangères.

bereshit cela voudrait dire petite lumière en hébreux reconstitué ?
bereshit en BASQUE = 4 barres de shitt ?
bereshit, localité et Fameux Asile d aliénés près de CASABLANCA ?

Enfin, après 40 ans d errements peut être avons nous aussi retrouvé la terre promise, la notre?
ici et maintenant.

Joyeux Noël dans la paix du CHRIST, notre ROI.

S. CARVAJAL 🧐
la guilde des métiers
😡
Spina Christi 2
La première des priorités ne tient pas à ce que peut faire L'Eglise en terme de communication, mais à ce que nous, individuellement, qui sommes membres de cette Eglise du Christ, pouvons faire autour de nous !
Kennedy disait à peu près "ne vous demandez pas ce que l'Amérique peut faire pour vous, mais ce que vous, vous pouvez faire pour elle", eh bien là il s'agit bien plus que de l'Amérique,…Plus
La première des priorités ne tient pas à ce que peut faire L'Eglise en terme de communication, mais à ce que nous, individuellement, qui sommes membres de cette Eglise du Christ, pouvons faire autour de nous !
Kennedy disait à peu près "ne vous demandez pas ce que l'Amérique peut faire pour vous, mais ce que vous, vous pouvez faire pour elle", eh bien là il s'agit bien plus que de l'Amérique, mais de la Religion Vraie et de L'Eglise du Christ !
Or ce que nous pouvons devons faire, et tout de suite, c'est témoigner que Jésus-Christ est Seul Dieu, Vrai Dieu venu dans la chair, qu'Il est Celui Duquel ont écrit Moïse et les prophètes, qu'Il est né d'une vierge, l'Immaculée Conception, qu'Il a souffert Sa Passion, que, Agneau de Dieu, Sacrifice Parfait offert à Dieu Le Père, Il a pris sur Lui tous nos péchés, qu'Il est mort et ressuscité, que la Religion de Son Eglise, fondée sur les apôtres, est Seule et Vraie Religion de Dieu, que hors d'Elle point de Salut, qu'Allah n'est pas Dieu mais une image vide, que l'islam n'est que l’œuvre du diable pour combattre le Christ, Son Evangile et tenter de détruire Son Eglise, que ceux qui adorent cette image et observent la loi de Satan se condamnent à la géhenne, que le judaïsme s'est prostitué, perdu hors du Chemin, dans des traditions d'hommes mauvais et sourds à la Seule Vérité qui est Jésus-Christ.
Jésus est Dieu
Et je peux multiplier les exemples. En novembre, l'Eglise a enfin décidé de lancer son site sur Jésus-Christ :
jesus.catholique.fr
Et non pas parce que l'administration ecclésiale s'est soudainement enflammée d'un zèle missionnaire, mais par réaction, pour contrer le site islamiste aimer-jesus qui caracolait en tête des résultats de recherche sur Google. ça fait 10 ans que ce site intoxique …Plus
Et je peux multiplier les exemples. En novembre, l'Eglise a enfin décidé de lancer son site sur Jésus-Christ :
jesus.catholique.fr
Et non pas parce que l'administration ecclésiale s'est soudainement enflammée d'un zèle missionnaire, mais par réaction, pour contrer le site islamiste aimer-jesus qui caracolait en tête des résultats de recherche sur Google. ça fait 10 ans que ce site intoxique les Français, il était temps ! Et ça fait 13 ans que le site protestant atoi2voir.com existe et est co-leader.
Les responsables du site Jesus.catholique ont mis 1 an pour le produire, et pour quel résultat ? A part la jolie photo qui sert de fond d'écran, et encore, à condition de ne pas viser un public jeune, tout est à revoir : ergonomiquement, on ne s'y repère pas et on remarque tout de suite qu'il n'y a pas grand-chose. Il n'y a aucune stratégie de communication, et encore moins de prédication : on ne vise aucun public spécifique. Ils ont voulu un site très général pour tout le monde, au lieu de segmenter les sections par types de public, donc au final c'est un site pour personne. Et le contenu lui-même est affligeant, non seulement parce qu'il n'est pas adapté au web ni aux exigences du public : on dirait des scans d'articles de La Vie, mais aussi parce qu'il est insoucieux de la soif immense de vérité et d'absolu qui poussent les gens à s'intéresser au Christ. Exemple : A la question "Peut-on suivre Jésus en rejetant l'Eglise", on aurait pu s'attendre à une réponse se basant sur l'Ecriture et la Tradition, pour expliquer que l'Eglise est voulue par Dieu, et expliquant d'un point de vue historique et prosaïque l'intérêt de l'Eglise pour la vie spirituelle... Eh bien non, voici la réponse du site : " La question mérite d’être posée. En en appelant à Jésus contre son Église, quelle image est-ce que je me fais de lui ? Quelles rencontres ou paroles précises de Jésus me portent à lui donner mon adhésion ? Au fond, qu’est-ce qui me le rend si sympathique ? Est-ce le fait qu’il parle en paraboles sans se préoccuper d’imposer des dogmes et qu’il ne donne aucune consigne morale précise ? Image même de la tolérance, il laisserait chacun mener sa vie comme il l’entend."
ça renvoie un message de relativité terrible ! Un incroyant de base va immédiatement se dire : en gros, M. le curé ne sait, mais veut me dire que je dois être rattaché à l'église catholique parce qu'il y est lui-même attaché et qu'il a un peu peur des dérives évangéliques.
Quant aux musulmans, c'est encore pire : par le coran, on lui a dit que les chrétiens étaient des pervers et des hypocrites. Et il va se dire : ces gens sont vraiment dans l'incertitude puisqu'ils ne sont pas sûrs de leur vérité, et si c'est le cas, ils sont hypocrites pour ratisser large, en ne nous disant pas d'entrée de jeu que l'entrée dans l'Eglise catholique est impérative.
Jésus est Dieu
Je crois que la toute première des priorités est d'avoir des communautés d'accueil chaleureuses, mais vous avez raison et c'est ça qui est terrifiant : nous avons une TV catholique (KTO), nous avons des radios chrétiennes, nous avons des journaux et des magazines chrétiens, mais dont le seul souci est de communiquer, et non de prêcher. C'est grave. "Evangéliser" est pour eux un gros mot. Récemment …Plus
Je crois que la toute première des priorités est d'avoir des communautés d'accueil chaleureuses, mais vous avez raison et c'est ça qui est terrifiant : nous avons une TV catholique (KTO), nous avons des radios chrétiennes, nous avons des journaux et des magazines chrétiens, mais dont le seul souci est de communiquer, et non de prêcher. C'est grave. "Evangéliser" est pour eux un gros mot. Récemment, j'ai posté un commentaire sous une vidéo de KTO parlant des mariages entre catholiques et musulmans et j'ai été censuré ! Et pourtant, il était impossible d'écrire un commentaire plus soft que le mien, avec un smiley à la fin : "N'oublions pas la conversion des musulmans ;-) "
Conséquence : KTO est une chaîne qui n'intéresse pas ou peu et qui pleurniche après les dons parce que les gens ne voient pas l'intérêt de la soutenir. Etonnant, non ? 🧐
stephane77
@Jésus est Dieu : Il faudrait des débats publics , voir TV , radio , pour évangéliser . le coran est rempli d'incohérences , de haine , d'erreurs à propos du Christ , de Maris , de l'ange Gabriel ... .
Selon le nombre , nous verrons un jour : la sunna , la oumma , la charia seront les aboutissements de l'islam si il n'y a pas de polémique pour servir la vérité .
D'autre part cette société …Plus
@Jésus est Dieu : Il faudrait des débats publics , voir TV , radio , pour évangéliser . le coran est rempli d'incohérences , de haine , d'erreurs à propos du Christ , de Maris , de l'ange Gabriel ... .
Selon le nombre , nous verrons un jour : la sunna , la oumma , la charia seront les aboutissements de l'islam si il n'y a pas de polémique pour servir la vérité .
D'autre part cette société démocratique et donc manipulatrice est totalement érronée.
Nous devons passer à autre chose et souhaiter une rétromigration et si ils sont devenus catholiques tant mieux pour l'évangélisation.
Spina Christi 2
"Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère Sud pour aller dans l'hémisphère Nord.
Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis.
Parce qu'ils iront là-bas pour le conquérir.
Et ils le conquerront avec leurs fils.
Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire
. "

(Houari Boumédiene ONU 1974)
Quarante ans plus tard...
Des millions d'hommes ont quitté le Sud pour aller dans le Nord. …Plus
"Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère Sud pour aller dans l'hémisphère Nord.
Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis.
Parce qu'ils iront là-bas pour le conquérir.
Et ils le conquerront avec leurs fils.
Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire
. "

(Houari Boumédiene ONU 1974)

Quarante ans plus tard...
Des millions d'hommes ont quitté le Sud pour aller dans le Nord.
Ils ne sont pas ici en tant qu'amis.
Parce qu'ils sont ici pour nous conquérir.
Et ils nous conquièrent avec leurs fils...
Jésus est Dieu
J'ai vu récemment un court reportage où le commentateur s'enthousiasmait, parce qu'un allemand d'origine iranienne et musulmane revivifiait la vieille communauté catholique où il avait pris place. Sauf que ce converti avait l'air moins enthousiaste que le commentateur, et cachait à peine que ça lui pesait de devoir porter cette communauté au lieu d'être porté par elle. Au final, ce reportage …Plus
J'ai vu récemment un court reportage où le commentateur s'enthousiasmait, parce qu'un allemand d'origine iranienne et musulmane revivifiait la vieille communauté catholique où il avait pris place. Sauf que ce converti avait l'air moins enthousiaste que le commentateur, et cachait à peine que ça lui pesait de devoir porter cette communauté au lieu d'être porté par elle. Au final, ce reportage m'a plutôt déprimé. Il faut quand même être tombé bien bas pour voir dans un nouveau converti le salut de sa communauté. Non seulement il doit supporter le traumatisme d'avoir été chassé de sa communauté d'origine, mais on lui demande en plus de soutenir à bouts de bras la nouvelle qu'il intègre. ça ne va pas. 🤦
Jésus est Dieu
Stephane77, je crois que le premier problème, c'est la mollesse des catholiques. Mais mollesse pas en ce qu'ils n'appellent pas à la lutte armée, ne secouent pas les musulmans, ne cassent pas tout ce qui est blasphématoire. Mollesse au sens où très peu de catholiques ont une relation personnelle avec Jésus. C'est un christianisme de rites ou de culture ou de choix politique, etc. Si les …Plus
Stephane77, je crois que le premier problème, c'est la mollesse des catholiques. Mais mollesse pas en ce qu'ils n'appellent pas à la lutte armée, ne secouent pas les musulmans, ne cassent pas tout ce qui est blasphématoire. Mollesse au sens où très peu de catholiques ont une relation personnelle avec Jésus. C'est un christianisme de rites ou de culture ou de choix politique, etc. Si les protestants convertissent tant de musulmans, c'est d'abord par la force de leurs témoignages. Ensuite, fort de cette relation personnelle avec le Christ, il faut combattre la franc-maçonnerie qui fait tout pour éteindre la foi dès le plus jeune âge, à travers l'école et la télévision. Et ensuite, nous pourrons convertir encore davantage les musulmans que ne le font les protestants. Au moment où un musulman franchit le seuil du christianisme, la différence catholicisme/protestantisme lui paraît bien abstraite. Si un musulman fait malheureusement le choix du protestantisme au lieu de devenir catholique, c'est d'abord de la faute des catholiques, non seulement qui ne sont pas venus vers lui, mais qui ne rayonnent pas l'Amour du Christ. La force des évangéliques, ce n'est pas seulement d'être plus audacieux que les catholiques, c'est de constituer des communautés chaleureuses où le musulman, perturbé par la communauté très "enserrante" d'où il vient, pourra être entouré.
stephane77
Il y a au moins 10 millions de musulmans en France .
Il suffit de connaitre le coran et l'histoire conquérante de l'islam pour s'apercevoir qu'ils attendent le moment opportun pour passer à certains versets du coran ...
l'islam fait son nid grâce à un sytème qui préconise l'athéisme pour le peuple tout comme l'avortement et d'un autre côté facilite la tolérance à l'égard des juifs et musulmans …Plus
Il y a au moins 10 millions de musulmans en France .
Il suffit de connaitre le coran et l'histoire conquérante de l'islam pour s'apercevoir qu'ils attendent le moment opportun pour passer à certains versets du coran ...
l'islam fait son nid grâce à un sytème qui préconise l'athéisme pour le peuple tout comme l'avortement et d'un autre côté facilite la tolérance à l'égard des juifs et musulmans , au détriment de notre avenir .
L'islam a-t-il une place en France ?
perceval2507
"avant de passer à l'islam, leurs enfants se sont déchristianisés à cause de leur mollesse spirituelle" Oui mais à cause de qui ? N'est-ce pas Vatican II qui a influencé et causé cette "mollesse spirituelle" en affirmant pouvoir trouver dans les autres religions et particulièrement l'islam "des germes de bon et de vérité" ? N'est-ce pas l'hérésie d'Assise de Jean Paul II, qui a ensuite fait …Plus
"avant de passer à l'islam, leurs enfants se sont déchristianisés à cause de leur mollesse spirituelle" Oui mais à cause de qui ? N'est-ce pas Vatican II qui a influencé et causé cette "mollesse spirituelle" en affirmant pouvoir trouver dans les autres religions et particulièrement l'islam "des germes de bon et de vérité" ? N'est-ce pas l'hérésie d'Assise de Jean Paul II, qui a ensuite fait la "promotion" de ces fausses doctrines ? À cela, si l'on rajoute la propagande pro-islam des médias et d'un certain pouvoir, l'auto culpabilisation des jeunes Chrétiens depuis les livres d'histoire, la culture du monde au détriment du patrimoine Français, etc... Il ne faut pas s'étonner si "la barre de fer entreprenante (et trompeuse) s'enfonce dans un beurre ( manipulé) qui a choisi (?) d'être mou"! D'autant plus que lorsque ce beurre devient vigilant et dans la foi s'endurcit contre les attaques de la barre de fer, le beurre mou et sa barre, se retournent contre lui !!!!!!!
perceval2507
Si les athées persécutent le plus les Chrétiens en France, nous pourrons très bientôt rajouter l'islam et son cortège empoisonné: sa charia, son djihad... Bref, une belle complémentarité en perspective entre les athées, le monde du pouvoir judéo-maçonnique, l'islam et dans le seul but: combattre le Christ et Son Église.
Bereshit
avant de passer à l'islam, leurs enfants se sont déchristianisés à cause de leur mollesse spirituelle
Si une barre de fer entre dans du beurre, qui est le plus fautif, la barre de fer qui est entreprenante ou le beurre qui a choisi d'être mou ?

Je suis bien d'accord avec vous JESUS EST DIEU.
« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans …Plus
avant de passer à l'islam, leurs enfants se sont déchristianisés à cause de leur mollesse spirituelle

Si une barre de fer entre dans du beurre, qui est le plus fautif, la barre de fer qui est entreprenante ou le beurre qui a choisi d'être mou ?


Je suis bien d'accord avec vous JESUS EST DIEU.

« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'œil de ton frère et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ! Ou comment peux-tu dire à ton frère : Frère, laisse-moi ôter la paille qui est dans ton œil, toi qui ne vois pas la poutre qui est dans le tien ? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille qui est dans l'œil de ton frère. »

Évangile de Luc, 6, 41
Spina Christi 2
Peut-être, cher Jésus est Dieu, depuis "le temps" (Vatican II) que les Catholiques entendent ici et là (sur GTV entre autre), et même au sermon de la Messe, que les autres religions aussi sont porteuses du Salut, ou que L'Esprit Saint y a semé les germes de Bon et de Vérité...